Опишу один случай из жизни.
Когда мы с мужем еще ходили на занятия к Свидетелям Иеговы, меня попросили попереводить американских миссионеров. Они меня спросили, верующая ли я. В то время я возрождена не была, наверное, но считала себя верующей.
Они говорили о Христе очень интересно, но я не видела противоречия со Сторожевой Башней. Поэтому соглашалась и недоумевала, почему никто не хочет брататься со СИ.
Потом я задала вопрос о войнах, военной обязанности. Ведь СИ - пацифисты. Они сказали, что Бог сказал "Не убий" в значении "Don't murder" (не совершай преднамеренного убийства), а не "don't kill" (здесь значение более широкое - лишать жизни). И сказал, что если бы на его жену напали, убил бы, спасая ее.
Я возмутилась - и на долгие годы распрощалась с традиционным христианством, а значит и со Христом.
Прошло много лет. И вдруг тот человек приходит к нам в церковь проводить семинар. Кто-то сказал, что он независимый христианин. "Независимый от Бога христианин", - возмущалась я. Но Господь проговорил ко мне в то время. Не помню, как слово звучало тогда, но сейчас я бы сказала:

Рим.14:4 "Кто ты, осуждающий чужого
раба? Перед своим Господом стоит он,
или падает. И будет восставлен, ибо
силен Бог восставить его".

С тех пор я не бросаюсь судить милитаристов. Но сама - ни-ни!

А я всегда буду судить милитаристов. Впрочем, милитарист это не тот, кто защищает жену, - милитарист это тот, кто сбросил бомбу на Хиросиму, - там хватало и жён и стариков и детей... Защитил Родину, - молодец! Дестабилизация внутренней обстановки, при которой некоторые страны (не будем конкретизировать) превращаются в разбоничьи вертепы, когда приходится защищаться на улицах, - это прямое следствие различных войн. Я не имею права судить человека, если он будет защищаться от бандитов, - его будет судить Бог, как и меня, за то, что мы не позаботились пребывать в Божией защите. А танки, пушки, самолёты, - это не защита, - это нападение.

Господь призывает нас пребывать в Его Слове, Его мудрости, - и гарантирует нам защиту, - а люди не верят Богу, - не верят, что Он защитит. Или Слово просто читать не хотят. А потом приходит враг и всё равно они все погибают. Сколько людей было зверски убито, потому что целые страны полагались на оружие, - но если оружие из руки выбито, то тогда человек очень жалеет, что надменно положился на оружие, а не потратил время на Бога... Как пел Игорь Тальков: "Наступает момент, когда каждый из нас, у последней черты вспоминает о Боге"...

Да благословит всех нас Господь!

Конечно, для вас словоблудием является мнение отличное от вашего, что напрямую противоречит вашим убеждениям. Из ваших сообщений можно сделать вывод что вы относите себя к Православной Церкви. Хотя могу ошибаться. П.Ц. действительно допускает отступления от истинного смысла вложенного в заповедь " не убей"Иисусом Христом.
Взять хотябы перевод "не убей" -обозначает безнравственное преднамеренное убийство (англ. «murder»), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (англ. «kill»). То есть эта заповедь не возводится в абсолют.
Получается есть нравственное убийство. Парадокс, не кажется?
Иисус говоря "не убей" , скажем так, осуждал силы толкающие на убийство - злобу, гнев, ненависть. Если человек на место всего этого недостойного христианина поместит в сердце своем любовь к ближнему своему, то и на заповеди - на все, не только на эту - будет смотреть другими глазами.
И еще одно: человек, который выполняет заповеди внешне, а в сердце сохраняет гордыню, осуждение и злобу, все равно стоит от Бога далеко.

Спасибо, дорогая сестра!

Замечу ещё, что можно быть и православным пацифистом, даже если это противоречит основной доктрине этой церкви, - Христос всегда один. Вот ещё раз привожу ссылку на православный ресурс:

http://damian.ru/Cerkov_i_sovremennost/veta/veta_1.html

Да благословит Вас Господь!

"Не судите, и не будете судимы".

Ну давайте отделим личности от явления! Милитаризм достоин осуждения, но милитарист - это человек в заблуждении, человек, обманутый дьяволом. Нельзя же осудить всех грешников, кто ж тогда останется чистеньким? Подозреваю, что никто...

Лично я не о милитаризме, а просто о заповеди не убей....

Да, я поняла. И, кстати, согласна с вами, сестра.

Сообщение отредактировал Анна - 6.10.2007, 19:08

Кое-что еще нашла по теме.

Иустин Мученик

71. Письмо императора Марка в Сенат, в котором свидетельствует он, что христиане были причиною победы. Самодержец Кесарь, Марк Аврелий Антонин, Германский, Парфянский, Сарматский народу Римскому и священному Сенату желает радости. - Я сообщал вам о важности моей цели и о том, каких последствий достиг я на границах Германии, после того как утружденный и утомленный я был окружен в Карнуте семидесятою четырьмя батальонами на расстоянии девяти миль. Когда они стали близки к нам, соглядатаи дали нам знать, и Помпеиан, наш военачальник, подтвердил то, что мы знали (ибо я был окружен бесчисленным множеством, а при себе имел ограниченный отряд из первого, десятого и двойного легиона наших войск), т. е. что пред нами находится смешанное войско, числом 977,000 человек. И так сравнив себя и свое войско с множеством варваров и. неприятелей, прибег я с молитвою к отечественным богам. Оставленный ими без внимания, а между тем, видя затруднительное положение моего войска, я вызвал так называемых у нас христиан и по розыску нашел их великое множество: и я выразил свой гнев на них, чего, впрочем, не следовало делать, так как узнал я в последствии силу их. Они приступили к делу не приготовлением стрел, оружия и труб: это им противно по уважению к Богу, которого носят в совести; ибо надо признаться, те, коих почитаем мы безбожниками, имеют в совести своей живущего Бога. Повергнувшись на землю, они начали молиться не только за меня, но и за все бывшее войско, чтобы Бог утешил нас в настоящей жажде и голоде; ибо мы уже пятый день не пили воды, за неимением ее; потому что находились мы на средине Германии и в пределах врагов. Лишь только христиане повергли себя на землю и начали молиться Богу, которого я не знал, тотчас явился с неба дождь, для нас прохладнейший, а для врагов Римских он был градом огненным. И мы тотчас признали в самой молитве близкое присутствие Бога, как непреодолимого и непобедимого. По этому обстоятельству отныне дозволим таковым людям быть христианами, чтобы они не получали по своей молитве и против нас какого-либо оружия. В отношении к такому я постановляю, чтобы они не были обвиняемы за то, что он христиане. Если же окажется кто обвиняющие христианина в том, что он христианин, то я хочу, чтобы в отношении к христианину, который обвиняется и сам признается в том, было ясно догнано, что его ни в чем другом не обвиняют, кроме того, только, что он христианин: а тот, кто представит его, должен быть сожжен живой. Если христианин объявит о себе, и это будет подтверждено, то управляющий областью пусть не принуждает его к отступлению и не лишает его свободы. Я хочу, чтобы это подтверждено было и сенатским определением, и повелеваю выставить это мое распоряжение на Траяновой площади, для того, чтобы можно было всякому читать. Префект Витрасий Поллион озаботится послать его во все области; и кто бы ни пожелал воспользоваться и иметь это повеление, не возбранять ему списать с обнародованного нами.



Ипполит Римский

"Апостольское предание". 16. О делах и занятиях
Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога.


"Апостольское предание" (?). Испытание перед принятием в обшину


Если приходит человек, занимающийся развратом, то его следует гнать. Если же приходит человек, изготовляющий идолов, то его следует просветить; но если он не оставит это занятие, то его также следует гнать. Тот, кто посещает праздники жертвоприношений богам, тот должен оставить это занятие, или его также следует гнать. Или если кто-то охотник, или учится убивать, или военному делу, или участвует в скачках, то он должен это занятие оставить, или же его не следует принимать. Солдата не следует принимать, и если ему приказано кого-то убить, то он не должен это делать; а если он не оставил это занятие, то ему следует отказать в приеме.

Дорогая сестра, - Вы видели офицера, сбросившего бомбу на Хиросиму? Я видел. Даже много десятилетий спустя он хвастался тем, что поступил правильно, "Так как они первые начали". Он сказал, что "Это никогда не заставляло и не заставит меня плохо спать". Хо-хо-хо!

Я, сестра, не чистенький, - по сравнению со Христом, но с таким человеком я могу сравнить себя в свою пользу, - и прежде всего потому, что я раскаялся, - а он нет. Об этом-то и речь, - не о выяснении того, кто "чистенький", а об осознании необходимости покаяния за военные преступления, в независимости от того, кто за кого воевал. Если поддерживать в сутенёрах мысль о том, что они всё делают правильно, - что это только сутенёры из соседнего района - плохие, а они хорошие, то это не проявление любви к ним. Это введение их в заблуждение. Они же даже не знают, что надо каяться, - они думают, что раз священники им говорят, что всё, что они делают - это богоугодно, то и спасение у них в кармане. А самое постыдное, что христиане в принципе (многие) не против заповеди не убивай, но они не хотят противоречить правительству, как те иудеи, которые не исповедывали Христа, чтобы не быть отлучёнными от синагоги...

Да благословит всех нас Господь, дорогая сестра!

Да я, в общем-то, опять "по процедурному вопросу".

Милитаристы, как и сутенеры, делают ПЛОХО.
Просто судить надо не человека-грешника, а грех. А человек, если не покается, от суда все равно не убежит...

Конечно, сестра, но сутенёры знают, что они делают грех, а милитаристы внушают себе и другим, что то, что они делают, - это не грех, а подвиг... И священнослужители делают то же...

Да благословит Вас Господь, дорогая сестра!

Мне кажется судить не наша прерогатива вообще, а вот обличать нужно и необходимо. И здесь о суде вопрос не стоит, это и есть обличение милитаризма.

Это ты о ком?

А когда мы на ты перешли?

А кто тут братался?

Не знаю, кто братался, а кто бодался и продолжает бодаться знаю.

Мальчик! скажи мне свой адрес я тебе вышлю лопатку с ведёрком, пойдёшь в песочницу играть.

Я так и сделаю, - это моё самое жгучее желание. Только Вы, дяденька, когда будете бомбить город, уж не попадите пожалуйста в мою песочницу, а если попадёте, то пусть это будет большая бомба, - чтобы мне не мучаться от ран. Вы же не хотите смотреть как умирает в песочнице маленький мальчик рядом со своими любимыми лопаткой и ведёрком...
Да благословит Вас Господь!

Слова не мальчика, но МУЖА...