И нужно иметь мозг чуть побольше Вашего, чтобы разобраться в этом. И мы с этим непременно разберемся, и все увидят сектантскую ложь и клевету на Церковь Божью, а Вам еще раз сделаю замечание за то, что Вы добавляете к сказанному в Библии свою ложь!
Библия здесь говорит об идолопоклонниках, а Вы как патологический лжец и служитель дьявола искажаете смысл Слова Божьего и вставляете в цитату свои домыслы. Нет в этой цитате ничего про иконы и статуи. Здесь говорится только о поклонниках языческих богов. Так что поздравляю, господин соврамши! Вы достойный поклонник отца лжи!

Давайте же называть вещи своими именами! Я понимаю, дорогой Ортодокс, что вам неприятно подобное мнение, но к счастью,из Писания слов не выкинешь

Что-то не сходится в сектантской доктрине об «идолопоклонстве» православных. По их мнению, получается, что Бог совершенно нелогичен в Своих требованиях! То Он запрещает делать религиозные изображения, то Сам же принуждает нарушить этот запрет!

Сектанты, в своем упорном нежелании признать очевидное, изворачиваются и пытаются представить скульптурные изображения херувимов как некие совершенно лишенные мистического содержания «украшения», которые нужны, видимо, для удовлетворения эстетического чувства Бога.

На самом же деле, эти изображения нужны были именно для проведения мистического действа - общения человека с Богом, то есть для поклонения, молитвы и получения откровений: «…там Я буду открываться тебе, и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов…» (Исх.25:22).

Бог говорил с Моисеем «между двух херувимов» (Чис.7:89), поскольку эти статуэтки символизировали небесный трон: «Господь царствует…! ОН ВОССЕДАЕТ НА ХЕРУВИМАХ…! Превозносите Господа, Бога нашего, и поклоняйтесь подножию Его: свято оно! Моисей и Аарон между священниками и Самуил между призывающими имя Его» (Пс.98:1).

Культовые изображения, это не просто символика. Любой религиозный символ, всегда насыщен мистическим содержанием. А потому, невидимый и неизобразимый Бог Израиля через херувимов ПРОЯВЛЯЛ СВОЕ РЕАЛЬНОЕ НЕВИДИМОЕ ПРИСУТСТВИЕ! Замечу так же, что кроме самого ковчега, который был центром культового действа, и вся скиния была в изображениях, то есть она была местом особого присутствия Божества (Исх.26:1,31).

Но, может быть, делать изображения можно было лишь по непосредственному указанию Бога? Может быть царь Соломон, который «СДЕЛАЛ … ВО СВЯТОМ-СВЯТЫХ ДВУХ ХЕРУВИМОВ РЕЗНОЙ РАБОТЫ, и покрыл их золотом... И сделал завесу... и ИЗОБРАЗИЛ НА НЕЙ ХЕРУВИМОВ» (2Пар.3:10-14; 3Цар.6:23-32), поступил незаконно, поскольку, сделал это без какого-либо на то указания Бога?

Нет! Господь не высказал никакого неодобрения по поводу этих двух огромных статуй, деревянные остатки от которых наверняка пошли на разжигание огня и приготовление пищи, как и в случае с идолами из Ис.44:13-17. Напротив, Бог ответил на молитву Соломона: «Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни» (3Цар.9:3).

Но, поощряя Соломона, Бог все-таки предостерегает его об угрозе реального идолопоклонства: «Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня... и станете СЛУЖИТЬ ИНЫМ БОГАМ и ПОКЛОНЯТЬСЯ ИМ, то Я истреблю Израиля... и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего...» (3Цар.9:6,7).

Культовые изображения были и во втором, построенном после вавилонского плена, храме. Пророк Иезекииль, получивший откровение от Бога, описывает его устройство и указывает на наличие изображений (Иез.41:17-20,25). А кроме библейских, есть и исторические свидетельства того, что во втором храме были изображения. Антиохийский историк Иоанн Малала рассказывает, что Тит, разрушивший иерусалимский храм в семидесятом году, подарил жителям Антиохии все, что награбил в Иерусалиме, а за воротами города, по дороге в Дафну, установил большую бронзовую фигуру ангела из храма.

Итак! Израильтяне поклонялись своему Богу в храме, в котором (в отличие от сектантских залов собраний) было множество культовых изображений, в том числе огромные статуи. Поэтому, я всегда спрашиваю сектантов: «Кому поклонялись Моисей, Самуил, Давид, Соломон, Исаия, другие пророки и миллионы израильтян во все века ветхозаветной Церкви? Идолам? «Изделиям рук своих»? Может быть, к идолам ходили каждый день апостолы и первые христиане?» (Деян.2:46).

Давайте, уважаемые форумчане, рассмотрим приведенную псевдо-благовестником цитату из десяти Заповедей (Исх.20:4,5), в которой говорится о запрете изображений. Посмотрим - действительно ли все так однозначно «плохо» с православной традицией иконопочитания, или все же и в данном вопросе можно опровергнуть сектантские нападки на Апостольскую Церковь и ее Божественное Учение? И для того чтобы не сомневаться в правильности сказанного, обратимся к оригинальному тексту заповеди полученной Моисеем от Бога:

לא תעשה – לך פסל
וכל – תמונה
אשר בשמים ממעל
ואשר בארץ מתחת
ואשר במים מתחת לארץ׃
לא – תשתחוה להם ולא תעבדם
כי אנכי יהוה אלהיך אל קנא

«Не делай себе скульптуры
и всякого изображения
(того) который на небе наверху,
и (того) который на земле внизу,
и (того) который в воде ниже земли.
Не поклоняйся им и не служи им,
ибо Я Сущий, Бог твой, Бог ревнитель».

Обычно из этих двух предложений, в зависимости от того, кто толкует, выводят три разных объяснения:

1. Вообще нельзя делать никаких изображений. Это радикальное толкование, отвергающее изобразительное искусство актуально разве что для некоторых мелких псевдохристианских групп, как например российской секты «бегунов», которые во избежание «нарушения заповеди», даже не фотографируются на документы.

2. В принципе, можно изображать все что угодно, просто нельзя поклоняться изображениям. Версия неопротестантских и псевдохристианских сект, обычно называющих религиозные изображения «идолами».

3. Нельзя олицетворять, т.е. обожествлять природные стихии, обозначенные в заповеди. И естественно нельзя делать изображения этих «богов». Нельзя поклоняться и служить этим тварным стихиям, т.е. подменять ими Творца и Бога! Так учит Церковь Христова, так учила и ветхозаветная религия Моисея.

Остановимся на двух последних версиях, поскольку в полемике с нео-протестантами и псевдо-протестантскими сектантами первая не имеет никакого значения. Толкование нео-протестантов, пожалуй, самое нелогичное, поскольку совершенно игнорирует первую часть заповеди, и НЕПРАВИЛЬНО ОБЪЯСНЯЕТ ВТОРУЮ. Ведь запрет на поклонение и служение в заповеди направлен не на изображения, а на самих тех «богов», что являются олицетворением стихий и чьи изображения, соответственно, нельзя делать!

Кроме этого, сектанты явно непоследовательны в соблюдении собственных доктрин. Заявляя о недопустимости религиозных изображений, они в своей литературе, используемой ими в служении и поклонении, делают изображения, в том числе и ИЗОБРАЖЕНИЯ БОГА, каким они Его себе представляют. А ведь именно это и есть серьезнейшее нарушение заповеди!

Конечно, сектанты оправдываются тем, что они, в отличие от православных, не поклоняются этим изображениям. Но вот тут-то они и оказываются ТРИЖДЫ НЕПРАВЫМИ. Во-первых, вопрос не в поклонении, а в том, что Бога нельзя изображать в принципе! Попытка представить Создателя мира в виде некоего человекоподобного существа является не просто проявлением невежества, но и прямым нарушением указаний Бога (Вт.4:15-18.).

Во-вторых, сектанты неверно оценивают православное отношение к священным изображениям, ведь христиане не поклоняются изображениям, а используют их в своем поклонении Богу. А это, как говорят в Одессе, «две большие разницы»! Или если я поклоняюсь Богу перед лежащей на столе Библией, то этим я поклоняюсь Библии? Или, что того хуже, столу!?

В-третьих, сектанты-псевдохристиане явно не осмысляют собственных действий. Например, в секте т.н. «свидетелей Иеговы», «поклонение» состоит не в чем ином, как в изготовлении, изучении и распространении красочно иллюстрированной литературы, а стало быть, иллюстрации изображающие Бога используются ими в «поклонении», и служат этому «поклонению». В той или иной степени это справедливо и в отношении других сект.

Что касается нас - истинных христиан, верующих Богоустановленной Церкви, то мы верим, что использовать изображения в поклонении истинному Богу, как в богослужении, так и в проповеди, не только можно, но в некоторых случаях и НЕОБХОДИМО. И вера наша легко подтверждается Библией и самой Священной Историей! И об этом всем мы конечно же поговорим.

Отлично сказано!!! Благовестник и т.п., учитесь анализу может что увидете дальше своего носа.

egor81, беги от волков в овечьей шкуре (Мф.7:15), пока они тебя не сожрали! На твои заблуждения я ответил в теме: "Идолопоклонство, расчленение тел умерших, кровавая история... православия..." - http://christforum.info/forum/index.php?sh...&#entry7133

Если Вы не отличаете кинозвезду от иконы все равно как черное от белого,и страдаете идейным дальтонизмом то предлагаю вам смотреть в корень, в том числе и на движение иконоборцев. Уж не знаю чем Вам еще помочь.

Идейный дальтонизм.. ! Это что такое, термин что ли научный или Вас так задевают слова Св. Писания?

egor81, беги от волков в овечьей шкуре (Мф.7:15), пока они тебя не сожрали! На твои заблуждения я ответил в теме: "Идолопоклонство, расчленение тел умерших, кровавая история... православия..." - http://christforum.info/forum/index.php?sh...&#entry7133

Вас так задевают слова Св. Писания?

Наш самоправедный "благовестник-прелестник" оказывается боится отвечать в этой теме, а потому отвечает сам себе в своей грязной теме, зная что я там обещал не отвечать!

Ну что еще от него можно ожидать? Открытого беснования?

Драгоценный Вы наш "благовестник" так что же? Вы убежали от ответов? Почувствовали свою несостоятельность?

Ортодокс я тут нашел от куда "благовестник" цитатами "блешет". Помоему это все из книги "Лицо дьявола", он там на форуме сидит. Сейчас качаю эту книгу, читать до фига, но надо же знать с кем дело имеешь.

Ой смотри, брат Дмитрий, чтобы потом после прочитанного кошмары сатанинские не снились!

Что это ?Истинная вера или идолопреклонение?

Простите, Юличка, но от Вас мы пока слов Священного Писания не услышали. Может плохо слушали? Напомните, если что.

А можно я и Вас спрошу - Священное Писание допускает использование религиозных изображений для поклонения истинному Богу или не допускает? Да или нет? Спасибо.