Брат, давай не будем валить с больной на здоровую. Начнём с того, что ты не смог сформулировать вопрос.
Вот и всё.
Я ведь тоже могу пихнуть тебе ссылку на Докинза и объявить, что все методики там, однако же почему-то этого не делаю.

Ответ твой принимаю с некоторыми поправками. Ты пишешь про 1913 год, а крещение Руси произошло в 988-м. 925 лет понадобилось. Многовато.

- Крепостное право отменили только в 1861 году. Согласно переписи населения 1857—1859 годов, в крепостной зависимости находилось 23,1 миллиона человек (обоих полов) из 62,5 миллионов человек, населявших Российскую империю.
- Нехилый рост преступности, который приравнивался к приросту населения.
- Пьянство, которое развито у нас, как нигде в мире. В 1908-13 годах доход бюджета от водочной монополии составлял более 26%.
- Электрификацию в России проводили безбожники-большевики. Только в 1914 году в России была построена первая ТЭС "Электропередача". К тому времени в тех же Штатах электричество имел каждый фермер.
- На начало ХХ-го века в среднем по империи грамотными были 25% населения.
- Медицинская помощь была, мягко говоря, не всем доступна. По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: “Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей 43 % не доживает до 5 лет. 31 % в той или иной форме обнаруживают различные признаки пищевой недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч.” Уже тогда ставился вопрос о том, что “повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребёнка еще до рождения его”.
- Рост цен. Цены (оптовые) на пшеницу в 1901-1912 гг. возросли на 44%; на рожь - на 63,63% на свинину - на 55,86%. Ничо так.
- Для тех, кто полюбляет вопить о голодоморе 33-го года: в империи голодными годами были:1891-92, 1901-1902, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911. Слыхал, брат, о так называемых голодных ссудах ?

Ты приводил цитаты от буржуев, вот тебе цитата от русского, графа Коковцова, председателя Совета министров России в 1911—1914 годах. "Разговоры о том, что Россия в 15-20 лет догонит страны с передовой культурой - это, господа, требование, которое не является серьезным."
Коковцову, думаю, было видней.

Такие дела, брат. Не убедил ты меня, ну да ладно, давай твой вопрос.

ну потому что ссылатся на ложь не выгодно в общем разговоре.

Первое Крещение Руси было совершено Апостолом Андреем, учебники содержат такое понятие как Святая Русь. О чем говорил Апостол Андрей.








А как ты хотел: такой устрой это часть Конституционной Монархии другими словами:Судебник 1649 г. устанавливает бессрочную прикрепленность к земле (то есть невоможность крестьянского выхода) и крепость владельцу (то есть власть владельца над крестьянином, находящимся на его земле). До этого было все нормально. Люди портятся спустя 600 лет после принятия Христианства этому тоже есть определенные причины

Однако, и согласно Судебнику 1649 г. владелец поместья не имеет право посягать на жизнь крестьянина и лишать его земельного участка. Допускается передача крестьянина от одного владельца к другому, однако и в этом случае крестьянин должен быть снова «посажен» на землю и наделён необходимым личным имуществом («животами»)



Ссылку на репорт. Ты пойми если все в прикреплены к поместьям то преступность развита внутри поместья, то есть нет такой касты Воры или карманники , или киллеры. Свои же отметелят и все

Брат ты говоришь о том что есть в каждом народе. Не показатель

Большинству взрослого населения России и других стран бывшего СССР, на сегодняшний день еще к счастью известно, что широкомасштабная электрификация страны связана с реализацией плана Государственной Электрификации России (ГоЭлРо) принятому в 1920 году.

Справедливости ради, следует отметить, что разработка этого плана относится еще ко времени накануне Первой Мировой Войны, которая, собственно, и помешала тогда его принятию. Потом идея что либо сжигать и вырабатывать энергию она быстра разнеслась от первоисточника, промышленный шпионаж а точнее культурное взаимодействие.

Так же как и Транссиб был спроектирован в Российской Империи а это больше чем реализовать проект, разработка всегда сложнее чем реализация.

Церковно Славянский язык в простоте своей не требует школ, так и жили.

Но есть вот это: В 1701 г. в Москве в здании бывшей Сухаревской башни была основана Школа математических и навигационных наук.

Разница в 200 лет по отношения к той дате что привел ты.




нет текста в оригинале ?


ты скопипастил текст а нет у тебя оригинала

В коком году он это сказал ?

Сообщение отредактировал Zevs - 16.8.2012, 17:25

Рабство оправдываешь? Ну и ты и гнида.... Чтобы твоих детей насиловали, как это делали с детями крепостных рабов.





На этот судебник рабовладельцы клали хуй. Делали с крепостными всё что душа пожелает, насиловали женщин и детей, устраивали с ними оргии.

Ты Zevs, всё о себе сказал, что бы ты сгорел в аду.

Брат, общаться с тобой становится всё забавнее.
Надеюсь, ты не думаешь, что это я выступил под ником Анонимуса.
С крепостным правом ты и впрямь дал маху. Так всё расписал, что аж слеза умиления навернулась на ресницы, и самому захотелось в крепостные. Ты хоть представляешь, каково это ?
А на судебник они действительно клали.

Ты же ссылаешься.

А ты не то же самое сделал ? Почему тебе можно, а мне нельзя ?
Насчёт плана ГОЭЛРО мне ведомо, поправка только в том, что помешала ему не война, а то обстоятельство, что ЛЭП надо было тянуть через чьи-то поместья, а владельцы цены себе не могли сложить и пытались выдоить с электриков побольше бабок.

Брат, не пойму, чего ты так взвился. Ответ твой меня не убедил, но я его принял. Давай свой вопрос.

Сообщение отредактировал атеист !!! - 16.8.2012, 20:09

я тебе показал действительность

В Московском государстве на рубеже XV и XVI вв. оформилась поместная система. Государство передавало поместье служилому человеку, который был обязан за это воинской службой. Развитие поместного дворянского войска было обусловлено непрерывными войнами, которое вело государство против Польши, Литвы и Швеции за возвращение исторических русских земель. Особую роль в увеличении дворянского войска играла оборона «украйн» от регулярных набегов Крымского ханства и Ногайской Орды: десятки тысяч дворян призывались каждый год на «береговую» (по Оке и Угре) и пограничную службу.
Крестьянин был лично свободным и держал земельный участок по договору с владельцем поместья. Он обладал правом выхода или отказа; то есть правом уйти от землевладельца. Землевладелец не мог согнать крестьянина с земли перед жатвой, крестьянин не мог покинуть свой участок, не рассчитавшись с хозяином по окончании жатвы. Судебник Ивана III устанавливал однообразный срок для крестьянского выхода, когда обе стороны могли рассчитаться друг с другом. Это неделя до юрьева дня (26 ноября) и неделю, следующую за этим днём.




прости брат но ты не прав, потому как я не нашел источник выдержку которого ты представил, я потому и попросил тебя документ показать. Вся информация представленная мною содержит источники причем исторические.

Потому что ты не проверял эту информацию а веришь ей "
на слово"
если тебе не ведомо то как поправки вносишь, ведь не ведомо.




не взвился я оставлю комментарии по каким либо фразам текста или не оставляю.

Если нет в природе метода проверки утверждения Бога нет! ты смысл исповедовать атеизм в любых его проявлениях?

Брат, давай обойдёмся без вот этого, когда я пишу: "мне ведомо, а ты отвечаешь: "если тебе не ведомо то как поправки вносишь". Нехорошо как-то.
По поводу Руси. Понятно, что в большом государстве за более чем тысячелетнюю историю всяко бывало. Случались и смуты, происходило и что-то хорошее. Но если ты примешься убеждать меня в том, что всё было замечательно, и птички пели, потому что православие, тогда извиняй.
Потом, я не совсем понимаю твой восторг по поводу крепостного права. Это уж совсем ни в какие ворота. Судебник, судебник... Ну, судебник. И вот ты меня постоянно обвиняешь в лукавстве, а сам ведь не посчитал нужным упомянуть о том, что при переходе от помещика к помещику в Юрьев день, крестьяне должны были платить очень большую для того времени сумму «пожилого» (за пользование двором). Кроме того, получив от помещика ссуду, крестьянин уже не мог покинуть его землю до полной выплаты долга, а эта выплата порой растягивалось на многие годы и даже десятилетия. Согласись, это меняет дело.
И потом, вскорости эти переходы попросту запретили, а Соборное уложение 1649 года запрет утвердило.

По твоему вопросу.
Конечно, существование/несуществование бога и наличие/отсутствие загробного мира - моменты спорные. Но вот церковь - это организация, или, если тебе так больше нравится - сообщество, вполне реальное и осязаемое.
Во все времена церковники поддерживали любую власть, любую диктатуру и оправдывали её действия. Попы сотрудничали с безбожной Советской властью и ничего не имели против языческого монголо-татарского ига.
Во все времена церковники вставляли палки в колёса прогрессу, чего бы там не вопила сегодняшняя христианская наука. Бруно сожгли, Галилея заставили отречься, труды Коперника запретили. А то, что Земля вертится вокруг своей оси, да ещё и вокруг солнца Ватикан признал - затаи дыхание - в 1992 году !
Насчёт РПЦ не знаю, возможно у них Земля до сих пор плоская.
Ты и сам писал в том духе: типа, нафига людям образование, достаточно церковнославянский язык выучить.
Потом ещё, церковников довольно чувствительно заносит и тогда появляются всякие инквизиции, преследования старообрядцев, крестовые походы и религиозные войны. В наше время, правда, они ведут себя поскромнее и всего лишь отбирают помещения у больниц и детских учреждений.
Людям вдалбливается в бошки, что они - прах, сосуд греховный, диаволом наполняемый. Какой прок от человека, который всем этим проникнется ?
Вот поэтому атеисты и внушают остальному человечеству мысль: можно жить и без религий, церквей и сект, и жизнь эта будет, как минимум, ничуть не хуже. Не стоит ждать, что тебе поможет какое-нибудь мифическое существо, а работать над собой самому. И не надо бояться того, что если ты в пятницу стрескал кусок колбасы, то тебя потом будут вечно варить в смоле.
Что-то типа того. Кстати, текст я не копипастил; сплошная отсебятина.
Возражай.

брат я воспринимаю слово не ведомо(значит я не знаю) а если не знаешь,то как знаешь причины того или иного предсказываешь

@По поводу Руси. Понятно, что в большом государстве за более чем тысячелетнюю историю всяко бывало. Случались и смуты, происходило и что-то хорошее@
Нет брат ты не прав, хорошо было в общем а в исключениях случалось "гавно".
@Но если ты примешься убеждать меня в том, что всё было замечательно, и птички пели, потому что православие, тогда извиняй.@ Христианство дает другой ориентир человеку и по нему идущий человек становится человеком с большой буквы.
@Потом, я не совсем понимаю твой восторг по поводу крепостного права. @ ты служишь государству верой и правдой 25 лет и получаешь за это земли, это очень хорошая мотивация к образованию военных родов в том или ином государстве, к примеру рим.

@Это уж совсем ни в какие ворота. Судебник, судебник... Ну, судебник.[@
Да существуют исторические документы правового содержания на которые можно ссылаться в Правовом взаимоотношении в государстве.


@И вот ты меня постоянно обвиняешь в лукавстве@Не постоянно зачем преувеличивается, в Мире есть два характера информации ложная и истинная.


@а сам ведь не посчитал нужным упомянуть о том, что при переходе от помещика к помещику в Юрьев день, крестьяне должны были платить очень большую для того времени сумму «пожилого» @ Которую они зарабатывали за время пользования. И мы не знаем высокая это сумма была для крестьян или нет. В Любом случае это не разрушило народность Русских.



@.Кроме того, получив от помещика ссуду, крестьянин уже не мог покинуть его землю до полной выплаты долга, а эта выплата порой растягивалось на многие годы и даже десятилетия. Согласись, это меняет дело. @ Это нормально для долгов.

@И потом, вскорости эти переходы попросту запретили, а Соборное уложение 1649 года запрет утвердило.@ Здесь я с тобой согласен, но только вот почему, каждое человеческое предприятие со временем портится, то есть у истоков было все справедливо.


@Конечно, существование/несуществование бога и наличие/отсутствие загробного мира - моменты спорные.@Спорные настолько что можно с уверенностью не говорить что их нет.



@Но вот церковь - это организация, или, если тебе так больше нравится - сообщество, вполне реальное и осязаемое. @ Сообщество людей.

@Во все времена церковники поддерживали любую власть@Все власти от Бога для Церкви.

@любую диктатуру@ Какую именно ? чью диктатуру

@и оправдывали её действия@ Можно пример из Истории?

@Попы сотрудничали с безбожной Советской властью@В чем заключалось сотрудничество, наверно вот это :
Как известно, и главнокомандующий войсками атеистической по названию Советской России И.В.Сталин отдавал должное крестным ходам. По его команде святые иконы обошли три стратегически важнейших города, к которым подступили немцы: Москву, Ленинград и Сталинград. И поступок этого бывшего семинариста был хорошо воспринят на Небесах: эти города так и не были взяты фашистами, война была выиграна нами.

С игом воевали военные.

Покажи хоть один научный труд Бруно ?

Можно текст отречения в оригинале ?


Это к Католикам )))))


Да в аграрном обществе это нормально. Научная революция и была порождена Христианским Миром. Каждый из ученых Нового времени Христианин.

Научный совет который должен был исследовать при показаниях двух свидетелей колдовство человека.
уверен и этому есть причины, как например первых храм с Христианами подожгли язычники, и старообрядцы это ттот же русский народ.


мы говорили с тобой за Россию. что ты постоянно вмешиваешь запад.

ты указываешь на исключения тх правил.


прости но таких учений нет в Церкви.

не знаю о ком ты

откуда они знают если родились в атеизме что лучше что хуже?

Христиане как раз работают но при помощи Бога. Ты сам в себе что либо пытался убрать и убирал навсегда ?

Если ты за ПОСТ, у него есть Духовное понимание а то что ты назвал есть диаета.

Нет такого учения в Церкви

А ты всё не уймёшься. Продолжаешь перевирать мне мои же слова. Представь себе, мне ведомо, что "мне ведомо" означает: "я знаю".
Извини, что отвечаю не по порядку.
Да ! Я убирал в себе кой-чего навсегда. И для этого мне не пришлось стучаться лбом о церковный пол. Хотя, надо признаться, пришлось нелегко.
При инквизиции хватало одного анонимного доноса. Человек, на которого приходил этот донос, уже был виновен.
Текст отречения Галилея:"Я, Галилео Галилей, сын Винченцо Галилея, флорентинец, на семидесятом году моей жизни лично предстоя перед судом, преклонив колена перед вами, высокие и достопочтенные господа кардиналы Вселенской христианской республики, имея перед очами Святое Евангелие, которого касаюсь собственными руками, клянусь, что всегда веровал, теперь верую и при помощи Божией впредь буду верить во всё, что содержит, проповедует и чему учит святая Католическая и Апостольская Церковь. Но так как от сего Святого судилища мне было давно уже сделано законное внушение, дабы я покинул ложное мнение, полагающее Солнце в центре Вселенной и неподвижным, дабы не держался этого мнения, не защищал его, не учил ему каким бы то ни было способом, ни устно, ни письменно, а я между тем сочинил и напечатал книгу, в которой излагаю осуждённое учение и привожу в пользу его сильные доводы, хотя и не привожу окончательного заключения, то вследствие сего признан я находящимся под сильным подозрением в ереси, то есть что думаю и верю, будто Солнце есть центр Вселенной и неподвижно, Земля же не центр и движется.
Посему, желая изгнать из мыслей ваших, высокопочтенные господа кардиналы, равно как и из ума всякого истинного христианина, это подозрение, законно против меня возбуждённое, от чистого сердца и с непритворной верою отрекаюсь, проклинаю, возненавидев вышеуказанную ересь, заблуждение или секту, не согласную со Св. Церковью.
Клянусь впредь никогда не говорить и не рассуждать, ни устно, ни письменно, о чем бы то ни было, могущем восстановить против меня такое подозрение; когда же узнаю кого-либо, одержимого ересью или подозреваемого в ней, то о таком обязуюсь донести сему Св. судилищу или же инквизитору, или ординарию ближайшего места. Кроме того, клянусь и обещаю уважать и строго исполнять все наказания и исправления, которые наложило или наложит на меня сие Св. судилище.
В случае нарушения мною (да хранит меня Бог) чего-либо из этих слов, свидетельств, клятв и обещаний подвергаюсь всем наказаниям и исправлениям, назначенным Св. канонами и другими общими и частными постановлениями против преступлений сего рода. В этом да поможет мне Господь и святое его Евангелие, которого касаюсь собственными руками.
Я, поименованный Галилео Галилей, отрёкся, поклялся и обязался, как сказано выше. В подтверждение прикладываю руку под сиею формулою моего отречения, которое прочёл во всеуслышание от слова до слова. Июня 22 дня 1633 г. в монастыре Минервы в Риме.
Я, Галилео Галилей, от вышесказанного отрёкся собственноручной подписью".

Вот уж не знаю, зачем тебе это понадобилось и при чём тут оригинал. Ты силён в латыни ?
Работы Бруно показать ? На, читай http://www.bali2.ru/a/s/djordano_bruno_-_proizvedeniya

Ага ! За Россию, значит ? А ну-ка, брат, грузани меня длиннющим списком русских астрономов, философов, математиков и литераторов 16-17 веков. С удовольствием почитаю. Я что-то не ведаю о таких.
С игом воевали не военные. Когда враг подступал к стенам, не было таких, которые говорили: "Да фиг с ним, пущай дружинники воюют, они зарплату за это получают". Кто мог махать топором, шли отбиваться, прочие были на подхвате.
Ты и впрямь этого не ведаешь или просто прикалываешься ?

Нет, вот в этом:

Раскрыты агенты КГБ Московского патриархата.
Болгары предали огласке попов-агентов спецслужб.
РПЦ молчит, скрепя зубами...
Синод Болгарской Православной Церкви решил передать в Комиссию по рассекречиванию агентурных досье Комитета национальной безопасности необходимые сведения о всех запрашиваемых клириках.

Руководство Русской Православной Церкви, активно сотрудничавшее не только с Комитетом Госбезопасности СССР, но и сросшееся с криминальным миром, предпочитает не афишировать эту тему.

Как известно, высшие члены церковной иерархи РПЦ давали свое согласие на сотрудничество с советской спецслужбой, им присваивался секретный псевдоним, под которым иерархи информировали органы госбезопасности о внутренней ситуации в Церкви и выполняли их поручения. Взамен КГБ обещал иерархам свою лояльность и карьерное продвижение по службе.

Среди самых известных архиереев, сотрудничавших с КГБ - бывший патриарх Алексий II (Ридигер) и нынешний патриарх Кирилл (Гундяев). Про остальных попиков и говорить не приходится.

Патриарх Алексий II - агент КГБ "Дроздов"
Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл Гундяев - агент КГБ "Михайлов"
Митрополит Воронежский Мефодий - агент КГБ "Павел"
Митрополит Киевский Филарет (Денисенко) - агент КГБ "Антонов"
Митрополит Минский Филарет - агент КГБ "Островский"
Митрополит Никодим (Ротов) - агент КГБ "Святослав"
Митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим - агент КГБ "Аббат"
Митрополит Ювеналий (Поярков) - агент КГБ "Адамант"
Архиепископ Калужский Климент - агент "Топаз"
Архиепископ Вильнюсский Хризостом - сразу 6 оперативных кличек: Агент КГБ "Григорьев", "Есауленко", "Кузнецов", "Нестерович", "Огнев", "Потемкин".

Ничо так, да ?
Всё так же тебя плющит крепостничество. А посмотри на это дело с другой стороны: ты с самого рождения принадлежишь со всеми потрохами какому-то типу, который может тебя продать, поменять, проиграть в карты, отдать в солдаты, засечь до смерти. Про Дарью Салтыкову ведаешь ? А у тебя одно право: терпеть все выходки барина. И у детей твоих то же самое. И у внуков.
Жаль, нельзя отправить тебя на недельку в давние времена, чтобы ты на своей шкуре испытал все прелести крепостничества.

Ну и десерт.
Значит всё-таки птички пели ? Ладно, оставим в покое домонгольскую Русь с её распрями, к которым мы вернёмся позднее. Возьмём уже более менее сложившееся государство.
1471 год - гражданская война. Иван Третий против Новгорода;
1547 - московское восстание;
1565-1572 - опричнина. Ведаешь, брат, что это значит ? Может, ссылочку на Википедию скинуть ?
1605-1613 - Смутное время. Гражданская война, в которую потом поляки влезли;
1606-1607 - крестьянская война под предводительством Ивана Болотникова;
1648 - соляной бунт;
1650 - восстания в Новгороде и Пскове;
1654 - начало церковного раскола. Никон против Аввакума;
1662 - медный бунт.
Кстати, брат, ты вообще ведаешь, что такое бунт ? Это тебе не акции в поддержку Пусси Райот. Там одни православные резали и рубали других православных, а после этого ещё и казни происходили.
1668—1676 — Соловецкое восстание;
1670-1671 - восстание казаков и крестьян под предводительством Степана Разина;
1682 - стрелецкий бунт;
1698 - ещё один стрелецкий бунт.
Не устал ещё, брат ? Ну ведь это всё тоже не разрушило народность Русских.
1707-1709 - восстание донских казаков под предводительством Кондратия Булавина;
1771 - чумной бунт;
1772 - яицкое казачье восстание;
1773-1775 - крестьянская война под предводительством Емельяна Пугачёва. Прикинь, брат, вот тебе крепостничество нравится, а крестьянам не нравилось. Дурачьё, какое. Не понимали исторического значения.
Христиане, брат, резали друг друга. Люди с большой буквы.
1794 - восстание Тадеуша Костюшко в Польше и подавление его войсками под командованием Суворова.
1825 - декабристы. Их выступление было бездарно спланировано, а исполнено просто идиотически, но не в этом дело. А в том дело, что и дворяне были недовольны положением дел в Российской империи, про которую ты пишешь:

Может быть, им всё-таки было виднее ?
1830-1831 - холерные бунты.

Ладно, хватит пока с тебя. Это ещё далеко не всё, но я не историк. Кое-что пропустил, а то никакого форума не хватит.

Мой вопрос: что даёт православие тем странам, где его исповедуют, В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ?

Расскажи что это было?


Это с тех пор как инквизиция из ученного совета превратилась в исполнительную власть, почти три ста лет после учреждения.



Так Солнце и не есть Центр Вселенной, Священное Писание даже не придает солнцу какое либо наречение., это всего лишь светила для тепла и роста днем и что бы в туалет ночью ходить луна )))

Отречение от ереси

Там нет научных трудов подобных ученым того Времени.




смутное время, Славяно‑Греко‑Латинская академия 1648 год все в русле истории





В исторической литературе установилось мнение, что первую победу в полевом сражении русские одержали над ордынцами лишь в 1378 г. на р. Воже. В действительности же победа «в поле» была вырвана полками старшего «Александровича» — великого князя Дмитрия — почти на сто лет — раньше. Удивительно живучими оказываются для нас порой традиционные оценки

Каргалов В. В. Конец ордынского ига


Если ты посмотришь военный опыт то мирные жители были в тылу: укрепляли Городища



Карамзин, считают, что татаро-монгольское иго сыграло важнейшую роль в эволюции русской государственности. Помимо этого он также указал на Орду как на очевидную причину возвышения Московского княжества. Вслед за ним Ключевский также полагал, что Орда предотвратила изнурительные, братоубийственные междоусобные войны на Руси. «Монгольское иго при крайней бедственности для русского народа было суровой школой, в которой выковывались Московская государственность и русское самодержавие: школой, в которой русская нация осознавала себя как таковая и приобрела черты характера, облегчавшие ей последующую борьбу за существование»



Иуды тут нечего говорить Христиане знали об этом с Первых Веков.



Уверен в Болгарской Церкви были шпионы с запада )))

Руководство это кто именно и с кем именно из преступного мира сотрудничает? если только на понихидах Службу Служит

и ни одной фамилии

@Среди самых известных архиереев, сотрудничавших с КГБ - бывший патриарх Алексий II (Ридигер) и нынешний патриарх Кирилл (Гундяев). @ Ну начнем с того что КГБ это плот атеистического государства, а значит а твоем понимании положительную окраску имеет и сотрудничали не против Страны )))

Источник ?

@А посмотри на это дело с другой стороны: ты с самого рождения принадлежишь со всеми потрохами какому-то типу@Так не было при учреждении Поместной Системы. Еще раз повторю даже самое доброе предприятие людей может испортиться.



@Жаль, нельзя отправить тебя на недельку в давние времена, чтобы ты на своей шкуре испытал все прелести крепостничества@Жаль тебя нельзя отправить во времена Христа =)))


@Значит всё-таки птички пели ?@ Такого я не говорил, я лишь пытаюсь тебе сказать что есть всегда две стороны медали и хорошая преобладает над плохой )))



@1471 год - гражданская война. Иван Третий против Новгорода;@Все империи строились на захватническом отношении пусть даже к родам одного народа.

@1547 - московское восстание;
1565-1572 - опричнина. Ведаешь, брат, что это значит ? Может, ссылочку на Википедию скинуть ?
1605-1613 - Смутное время. Гражданская война, в которую потом поляки влезли;
1606-1607 - крестьянская война под предводительством Ивана Болотникова;
1648 - соляной бунт;
1650 - восстания в Новгороде и Пскове;
1654 - начало церковного раскола. Никон против Аввакума;
1662 - медный бунт.@И ты еще спрашиваешь почему не было научных исследований, такого становление Государства Русского



@Кстати, брат, ты вообще ведаешь, что такое бунт ?[@Военное противопоставление группы лиц государственной власти, расстрел )))


@Их выступление было бездарно спланировано, а исполнено просто идиотически, но не в этом дело. А в том дело, что и дворяне были недовольны положением дел в Российской империи, про которую ты пишешь:@ Время ДВорян проходило



@Ладно, хватит пока с тебя.@я это знал и бес тебя ))) учил историю в школе


@Мой вопрос: что даёт православие тем странам, где его исповедуют, В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ?@ Как и раньше так и сейчас Бог дает Спасение в Церкви Человеку.

Это такие моменты, которые я предпочитаю держать при себе.

Да хоть через тыщщу. Раз было, значит было.
Отречение Галилея я комментировать не стану. Там уже всё сказано и точки над "ё" расставлены.

Я бы фамилии хотел.

На запрос "КГБ РПЦ" Яндекс даёт 553 тыс. ответов. Выбирай любой.

А в Европе не воевали, не восставали и чумных эпидемий не случалось ?

Ну извини, брат. Кой-чего из твоих сообщений навело меня на мысль о том, что не знал.
Спасение, значит. Твой вопрос.

ну тогда мне остается верить тебе на слово твоей истории.

было ))) все было и атеистический террор тоже был)))

Отречение Галилея я комментировать не стану. Там уже всё сказано и точки над "ё" расставлены.

Чьи ?

то есть ты ссылаешься на яндекс? не исторический источник

Смутного Времени не было и татаро-монгольского ига.

извинения приняты

Спасение от плена греха в котором все находимся.


Согласись ты просто веришь что Бога нет)?)) нет ни одной логичной предпосылки, ни одного аргумента, не одного довода и тем более что бы утверждать что Бога нет.

главное что бы ты это понимал и стремился из лжи выйти

Просто подумай о том что разум мог быть обманут, ложной информацией, ведь ты же не будешь отрицать что есть ложная инфа и истинная, и у тебя нет метода проверки ложной информации на истинность. Верификация так сказать тебе не доступна, у меня были моменты атеизма, и атеизм не дает ответов удовлетворяющих Душу человека, которая несомненно есть, так же атеизм не владеет инфой для удовлетворения голоса совести, это то что проповедовало в стоицизме в Эллинской Культуре.

Брат, я не живу во лжи.
Я не просто верю в то, что бога нет. В своё время у меня была приверженность к мистике, и я много читал всякой-разной литературы. Как у тебя случался в жизни атеизм, так и я таскал нательный крестик.
Где я мог узнать о боге ? Из Библии. И вот мне тогда ещё стало непонятно: как может всемогущее и вездесущее Нечто сначала создать Вселенную, а потом носиться, как с писанной торбой с диким полукочевым народцем, в угоду ему уничтожая и множа на ноль другие народы ?
Понятно, что этот народец его и придумал.
Потом, я вижу, что не знаю, как там насчёт спасения, а на Земле религия крайне выгодна властям и попам. А у меня сложился такой подход: если намечается где-то выгода, то о душЕ в этом месте речь идти не может. Помнишь, как Христос гонял торгашей из храма ? Вот и я о том же.
Маловато будет, говоришь ?
Выдуманные святые, поддельные чудеса, сфабрикованные мощи. По Библии бог карал и за меньшее, причём весьма жестоко. А теперь что ? Либо его нет, либо ему всё пофигу.
Я выбрал первый вариант, лично мне доказательств его правильности вполне достаточно.
Брат, и прекрати, писать фигню, типа:

Нет, я ссылаюсь не на Яндекс, а на те 553 тысячи ссылок, которые он предлагает.

я так не сказал. Но может быть из 100 % знаний есть 5 % не верной но поставленной во главу угла.



и ?? есть там истины ?


У меня не случался атеизм он постулируется в государстве в котором мы все росли

Информация эта есть и вне Библии,"Праздный Бог" есть такой термин, знание о Едином Боге было всегда. Или есть печати с отпечатками Грехопадения Человеков. Все народы знают что Мир сотворен Богом и что человек согрешил, в том само народишке о котором ты сказал было дано Обетование от Бога к Человеку, о рождении Спасителя.

Народ в Карфагене приносил в жертву младенцев.

Евангелие как раз Весть о Спасении, ты не читал когда "крестик носил" ?


утверждение которое подается критике. Бог верит в Человека и тебе советую верить.

почему так делал?

Подожди Христос лично дает Спасение и состояние Паствы не изменит Его Спасения. Ты принимал Причастие ?


а есть факты ?



Можно пример




откуда ты знаешь что эти 553 к ссылок истинные? В этом смысле и сказал ссылаться на яндекс.

Истины-то можно и в повестях про Карлссона найти. Было бы желание.

Да ну ?! А зачем же их бог такими сотворил ? А почему не вразумил знамениями ? Чего пророка не прислал ?
Евангелие я читал. Мне там больше всего Откровение Иоанна Богослава понравилось.

Утверждение это может поддаваться и критике, и тупому отрицанию очевидного, но вот только суть от этого не изменится.

Брат, не понял твоего вопроса.

Схождение благодатного огня, католическое чудо с кровью святого Януария, кучи поддельных мироточений, свистопляска вокруг Туринской плащаницы, тоже поддельной, вскрытие большевиками святых и нетленных мощей... Хватит ?

Брат, это уже чересчур. Весь Ветхий завет кишит убийствами и погромами. На моём атеистическом форуме один пользователь хотел посчитать, сколько народу замочил добрый, любящий и милосердный бог, но сбился со счёту практически в самом начале.
Мой вопрос.
Ты как-то вскользь упоминал о том, что изначально большевики были против всего русского. Наверное, они отказывались играть на балалайке, хлебать лаптем щи и носить картузы с косоворотками.
Ну да не в этом дело. Вопрос такой: что русского в еврейском боге и иудейском пророке, посланном только к погибшим овцам дома Израилева ?

Брат, ау !
Я даже сообщение это нашёл, вот оно:

Тема : "О Великом посте", 2.8.2012, 14:27


Сообщение отредактировал атеист !!! - 22.8.2012, 16:37

атеист !!!, этот Zevs очень жирный тролль, прикидывается то имперцем, то православным патриотом, а сам не пойми кто вообще. Умеет только задавать тупые вопросы, флудить не по теме и копипастить чужие статьи, сам пишет мало и с ошибками(не по теме). Раньше он писал здесь под ником tabo, сейчас видимо решил что под новым ником лучше будет. Он имеет традицию пропадать на срок от месяца, до года и более, особенно когда ответить по теме нечего. Пройдёт время и он опять зарегиструется под новым ником, чтобы тебе не отвечать.

Понятненько, спасибо за предупреждение.
Теперь морги и больницы можно не обзванивать.

А это предупреждение было от Бога, а поэтому предназначалось не для тебя, потому что с такими как ты Бог не разговаривает.
Это предупреждение было о том, что с безбожниками вроде тебя могут общаться только тролли, т.е. черти вроде Zevsа.
И это предупреждение было от Бога для самого доктора Дика, потому что на форуме носящем имя Иисуса Христа единственными активными участниками являются безбожник и тролль.
Так что оказывается, что божиему пророку на этом форуме делать нечего, потому что здесь никто не интересуется словом Божиим.