Брат, немного непонятно. Не надо читать книги и слушать песни? Вы вроде так не считали. Не использовать их как источник откровения? Но ведь Бог открывает Свое слово и через книги. и через песни. и через форум
А еще песни используются в поклонении. Это не просто прием информации. А вот пример из Писания:
25 "Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их.
26 Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели".
(Деян.16:25-26)
Они, конечно пели не рок, но и не современные баптистские песни, и даже не классику. Скорее всего, это были народные еврейские напевы, хотя и не факт.

Привет, брат Андрей! С возвращением!

Дорогой брат, что касается меня, то я могу и "Хорст Вессель" процитировать ("Ди фанэ хох, ди райен фест гешлоссен, СА марширн мит руиг фестерн шрит..."). Мы же обсуждаем не то, кто что знает и может процитировать, а прославляет ли это Бога? Помню брат Кеннет Коупленд рассказывал про своего внука (я тогда ещё до такого уровня не дорос, но запомнил его рассказ), его внук (лет 5-7) решил выкинуть все свои любимые видеокассеты с мультфильмом "Покемон". Его родители спросили, по какой причине он хочет от них избавиться, - может там что-то страшное и т. п.? А он ответил: "Они не прославляют Бога.". Другие дети не выкидывали "Покемона", и сам брат Кеннет ни о чём таком не думал. Просто кто-то до чего-то додумывается, кому-то что-то открывает Бог и он уже не может вернуться на прежний уровень понимания. Потому-то Апостол Павел и говорит: каждый поступай по удостоверению своего ума.

Кстати, насчёт "иероглифа". В некоторых кругах Вас обзовут лохом, если Вы скажете, что это - рок. Рок это: "За железной дверью похоронный марш, дьявол пожирает человечий фарш". Вот это так-растак-перетак, действительно рок. А в качестве шутки (что я и сделал) можно и "Пикник" процитировать. Главное, - не ставить "Пикник" на место Слова Божия.

Да благословит Вас Господь, брат!

Может нам и стоит следовать этому совету?

А мы разве не следуем?

Это, наверное, самое разумное. Что-то нам сестра Философ так долго пишет?

Я еще раз повторюсь.Я не слушаю рок потому что Бог мне не открыл,может ли рок прославлять Христа или нет?Поэтому я и поступил радикально,взял и стер все 40 гигабайт музыки,не разбирая что мне полезно а что нет.Ну а то что я писал,что рок навевает мне плохие воспоминания из прошлой жизни,так мне и фужер шампанского на новогоднем столе,и шприц в процедурном кабинете навевают мысли не лучше.


PS A ПИКНИК НЕ ТРОЖЬ!!!!

Сообщение отредактировал FROLL - 24.9.2007, 22:30

ДА Я ВРОДЕ ЕГО И НЕ ТРОГАЛ!!!





Похоже, что ничего. Может быть позже напишет.

А где это вы, брат, цитировали?
И почему НЕ ТРОГАТЬ этот самый ПИКНИК?

Кстати, Друзья, Вы обратили внимание на результаты голосования? Из 10 проголосовавших 6 считают, что рок для христиан неприемлем, а 3 заруднились ответить. И только один...

Да благословит всех нас Господь!



Это я, сестра цитировал "Пикник", когда Вы предложили брату Владимиру установать возможность указания настоящего имени. А почему нельзя трогать "Пикник", - потому что его ценит брат Андрей. Я сам люблю песню "Иероглиф", - это единственная песня этой группы, которую я знаю, - кузен записал мне её на кассету, вместе с альбомом Элтона Джона, т. к. на кассете оставалось место, - это было в 1992 г.

Да благословит Вас Господь, сестра!

Это типа опроса,сколько людей в россии пользуются интернетом.Опрос показал,что 100%.Опрос проводился...в интернете.

Логично. Но все же были и несогласные. Я по-моему, написала, что я не знаю.

Кстати, я тоже в числе затруднившихся ответить.

Ждемс....

Рок -музыка название многих направлений современной музыки, существующих с середины 1950-х годов. Слово «rock» — качать — в данном случае указывает на характерные для этих направлений ритмические ощущения, связанные с определённой формой движения, по аналогии с «roll», «twist», «swing», «shake» и т. п. Сюда подойдет слово экстаз. Сами тексты изначально не играли существенной роли. Какое отношение такая музыка может иметь к христианству? Когда отвлекаешься от слов прославления Господа на пляс? А другие признаки рок-музыки, как использование электромузыкальных инструментов это явилось огромным дополнением к ритму , творческая самодостаточность (для рок-музыкантов характерно исполнение композиций собственного сочинения) являются вторичными и часто вводят в заблуждение. По этой причине принадлежность некоторых стилей музыки к року оспаривается.Также часто рок-музыка противопоставляется поп-музыке и т. н. «попсе», хотя чёткой границы между понятиями «рок» и «поп» не существует, и немало музыкальных явлений балансируют на грани между ними.
Также рок является особым субкультурным явлением; такие субкультуры, как моды, хиппи, панки, готы, неразрывно связаны с определёнными жанрами рок-музыки.
Рок-музыка имеет большое количество направлений: от лёгкого танцевального рок-н-ролла до брутального агрессивного грайндкора. Содержание песен варьирует от лёгкого и непринуждённого до мрачного, глубокого и философского. Грузилово. Поэтому тема"Рок - прославление сатаны" была взята не с потолка, там было прописано множество аргументов. В основном действие рока можно сравнить с эффектом 25 кадра.

Рок - это воплощение противоречивых настроений молодежи, конфликт с общепринятыми нормами, а также инструмент шоу-бизнеса.

Рок-музыка как культурный феномен породила так называемый «рок-н-ролльный образ жизни», определённый стиль поведения и систему жизненных ценностей, своего рода философию. . Рок-музыка обладает относительно большой захватывающей энергией (драйвом). Она может дать личности свободу от устоявшихся общественных принципов и стереотипов, от окружающей действительности.

С другой стороны, человек, увлечённый рок-культурой, может окончательно оградиться от внешнего мира, усугубляя положение приёмом алкоголя и наркотиков, что способствует разрушению личности, и это ставят в вину рок-музыке.

Дорогая сестра Катрина, как уже было сказано никто здесь не претендует на окончательное решение. Так должно и баста. Нет. Мы просто беседуем и выявляем все нюансы за и против. И ваше мнение играет большое значение в осмыслении данного вопроса.
Главное на мой взгляд, задать себе вопрос, не лицемеря с ответом: "Приближает ли меня прославление через рок к Господу или наоборот - отдаляет?"
Из ваших слов сестра Катрина я поняла, что это помогает вам, следовательно вы воспринимаете данную музыку, подобно ребенку, когда в разговоре упоминаешь слово лампочки, например, он смотрит на потолок, или назовешь, ах ты собачка, он показывает на собаку - чистое понимание, так и вы знаете, что нет иного смысла для вас. И это очень хорошо, значит вам нет необходимости задаваться подобными вопросами и копать историю рока. К тому же под большим вопросом являются ли христианские рок-группы прославления роком????
Вот. А для меня возврата к детскому пониманию уже нет, так как я знаю другую, темную сторону этой музыки. И если меня спросят я не смогу дать однозначного ответа. Слушание рок музыки или отдаленно напоминающей рок возвращает меня туда, откуда я сбежала и туда возвращения не желаю. И фанатиком я тоже не являюсь. Мне до сих пор нравятся многие группы, некоторые песни даже всплывают в голове сами собой, стоит услышать мотив- Агата Кристи, Ария, даже Металлика. Но стремлюсь быстрее прогнать их, и помолиться. А думаете не хочется? ООООчень даже хочется включить телевизор на всю громкость на канале, где есть эта музыка. И если слушаю христианский рок, ассоциация с мирским. И вообще телодвижения тоже необходимы для прославления, ведь рок вызывает имеено танец? А лицемерить перед Богом нельзя. Не обижайтесь дорогая Катрин, если случайно обидела вас.

Сообщение отредактировал Философ - 24.9.2007, 22:26

АМИНЬ СЕСТРА!!!!АМИНЬ,И ЕЩЕ РАЗ АМИНЬ.
Добавить совершенно нечего.Правда-правда!

Сообщение отредактировал FROLL - 24.9.2007, 22:28

Хочу добавить и свою благодарность Вам, дорогая сестра Философ. Вы позволили мне быть более решительным в вопросах музыки. Т. к. я ведь давно понял, что даже рок-н-ролл не прославляет Бога и действует на меня вредоносно. Но я, в отличие от брата Андрея, не решился выбросить своих "покемонов". Даже не решался признаться во вреде светской музыки самому себе. Правда у меня музыки и на один гигабайт не наберётся, если не считать несколько десятков альбомов классической, которую я списал с бесплатного провайдерского FTP "на всякий случай". Я никогда не был меломаном.

Открыл новую тему для обсуждения музыки вообще, - не только рока. Правда перепутал разделы и открыл её в Общем разделе (хотя это символично, - обсуждение музыки вообще в общем разделе ), вместо Творческого.

Вы, сестра, позволили мне, благодаря Вашей бескомпромиссной позиции, взглянуть более трезво не только на музыку, - более презрительно посмотреть на остатки мусора, которые остались у меня от земной жизни. Какая-то мелочь. Словно осколок стекла, который оставил на память и о который постоянно режишься. А так ли он мне дорог? И такая ли уж мелочь?

Да благословит Вас Господь, дорогая сестра!

А в некоторых кругах меня считают лохом,потому что я христианин.

у Вас Алексей какое-то странное мышление!я пишу о том,что эти песни помогают мне пребывать в Нем,а вы пишите,что

я не понимаю как еще мне объяснить мое мнение,если после того ,как я русским по белому пишу простыми словами,а потом откуда-то такой странный вывод!
Во-вторых не понятно,что же если у нас есть Библия,нам теперь и петь не надо!?не понимаю!в Библии ведь столько мест написано,где говориться о песнопении!и правильно было замечено,что песнопения,а не рок!но и не класическая музыка,и не попса!что же нам теперь Еврейские напевы петь?может тогда и одеваться будем как в то время!

вот мое мнение по этому поводу!какой дух несет исполнитель,такой дух и передается нам!например если у солиста какой-либо группы проблемы в отношениях со Христом,если он живет во грехе,то этот нечистый дух и будет нам передаваться!и наоборот!поэтому Дух Святой,который в нас,подскажет что нам слушать,а что нет!не важно рок это или что-то другое!

Катрин, а это мысль! Пошла думать. Впрочем, я еще не прочитала, что пишет Философ, спешу.

я так думаю потому что так бывает не только в музыке,но и в простом общении с людьми!Анна Вы замечали,что бывает общаешься с верующим человеком,вроди говорите о чем-то обычном,а потом расходитесь и чувствуется какая-то грусть и опустошение!это именно по этой причине!мы-источники,из которых люди должны черпать сладкую Божью воду,но порой она бывает горькой....из-за нашего духовного состояния!так же и в музыке....
конечно я уже жду противоречивого мнения Алексея....
С любовью Катрин!