IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Допустим ли Христианский рок?
Допустим ли Христианский рок?
Да, Христианский рок угоден Богу [ 7 ] ** [31.82%]
Нет ! Это недопустимо! [ 10 ] ** [45.45%]
Затрудняюсь ответить [ 5 ] ** [22.73%]
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 
Философ
сообщение 12.11.2007, 10:49
Сообщение #141


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 737
Регистрация: 26.6.2007
Участник №: 6

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка

Вставить ник
Цитата


Цитата(DMV_ @ 9.11.2007, 11:46) *
Приветствую!
Прошу прощения за то что не посещал сей форум несколько дней... работа понимаете ли...
А теперь ещё одно свидетельство. Но перед этим небольшое обьяснение.
В группе прославления я неиграю уже давно, что есть очень и очень плохо, причина этому в том что многие из нашей группы разъехались.
Мне пришлось продать свой бас (ох и классный инструмент был) , а группа прославления потом состояла из трёх девчёнок с микрофонами и женщины которая играла на самограе (клавишах).
Прошло несколько лет. Обыденность, работа..нет нет, по наклонной я не пошёл, со мной Господь и я всегда чувствую Его поддержку.
К чему я. Вот после первого посещения этого форума меня начали одалевать мысли и желания взять в руки бас, я вот думаю а зачем?
Много у нас в городе и рок коллективов и просто музыкантов, но желания там играть у меня нет, я просто не вижу в этом смысла. Ну конечно же..!!!.. Вот оно! Можно играть в группе прославления!
А самое интересное, что я хочу играть совсем по другому, у меня в голове рождаются новые партии, такого раньше небыло blink.gif Я просто делал пум-пум-пум... Вот такое вот свидетельство, Господь меня учит играть без инструмента tongue.gif
С инструментом конечно же лучше, но его нет. И тут ещё одна идея, я подумал о том, что могу сделать его сам, нет купить новый я могу, у меня есть такая возможность, но почему то не хочется, самое интересное я уже начал его делать smile.gif
Кстати, вот свидетельство ещё одного брата.
Он очень хотел научиться играть на губной гармошке, 2 года он учился сам, но ничего не получалось.
Не переставая молиться он учился учился и вот, в один прекрасный день взял и начал играть как надо, т.е. брал и играл, очень классно, он потом мне сыграл пару произведений СОБСТВЕННОГО сочинения.... Просто СУПЕР, вот это уровень!
Ещё он мне рассказывал как поступил в консерваторию, неповерете, по телефону, Он сдавал экзамен ПО ТЕЛЕФОНУ! Его спросили: "Кто тебя научил так играть?" и он сказал:"Господь", на другом конце провода похихикали, но в консу он всё таки поступил и закончил smile.gif Вот так вот. Какие чудеса творит наш Господь! Я думаю что меня он тоже научит играть как НАДО, я верю и знаю!
P.S. Очень приятно со Всеми познакомиться, кстати ещё одно свидетельство, в церковь я пришёл сам, но остался изза того что меня очень тепло приняли, мне стало очень приятно smile.gif Тоже самое я чуствую здесь! Спасибо Вам и Богу! Ладно буду прекращать свидетельства, а то начальница уже криво смотрит, что я тут строчу на клавиатуре wink.gif


Спасибо дорогой брат DMV, за чудесные свидетельства! Особенно интересно узнать, что вам нравиться общаться с людьми на этом Форуме. Лично у меня аналогичные чувства. rolleyes.gif



--------------------
Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись,
чтобы не упасть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tit
сообщение 18.11.2007, 17:56
Сообщение #142


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 14
Регистрация: 18.11.2007
Из: Латвия
Участник №: 103

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:христианин

Вставить ник
Цитата


Привет! если правильно понял весь разговор, то христианский рок, думаю угоден Богу, если не смешивать христианский с обычным.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tit
сообщение 18.11.2007, 18:06
Сообщение #143


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 14
Регистрация: 18.11.2007
Из: Латвия
Участник №: 103

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:христианин

Вставить ник
Цитата


Цитата(пчелка @ 28.9.2007, 14:53) *
Не думали, что кто-то может прийти к Богу через христианский рок, метал? А вот мой друг пришел.
Я очень люблю эти 2 течения в музыке, поэтому другую и не слушаю. Здесь вопрос индивидуальности.
И навязывать что "Бог говорит на это ай-яй-яй" глупо. Где прочли это? Он создал каждого индивидуально... Он не создавал армию и клонов, которые будут петь одно и то же со всех стран. Кто-то поет ему а-ля романсы, кто-то поп, а кто-то и в стиле рока и метала. Или вы представляйте Бога "дедушка-сосед в тапках и майке, которые вызывает 02 когда его мальчик-сосед играет на электро-гитаре"?



Христианский метал??? blink.gif Все люди разные, не спорю, но христианские нормы для всех одни и теже, или будем выбирать? Я многое любил, но если не вяжется с жизнью христианина - бросил и думать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IvanovAlexey_*
сообщение 18.11.2007, 18:22
Сообщение #144





Гости





Цитата


Цитата(Tit @ 18.11.2007, 22:06) *
Христианский метал??? blink.gif Все люди разные, не спорю, но христианские нормы для всех одни и теже, или будем выбирать? Я многое любил, но если не вяжется с жизнью христианина - бросил и думать.

Приветствую!
Вы правы, брат Тит, лично для меня это была дилемма, - как, с одной стороны, соблюсти приличия, а с другой стороны не обидеть людей, - многие, а может и большинство из которых, являются настоящими верующими, просто с несколько иным восприятием? Можно, конечно, быть безаппеляционным, но ведь "все мы много согрешаем", поэтому надо думать о том, как бы, будучи формально правым, не оказаться неправым по совести.
Позвольте в связи с Вашим свидельством, выразить Вам искреннее уважение. А вот я, тоже многое думал, что бросил, но, оказалось, что хоть и бросил, а думать об этом не перестал... Это не намёк, я действительно говорю о себе и действительно верю Вам, что у Вас получилось, тем более я знаю и других, глубоко уважаемых мной людей, у которых тоже получилось оставить прошлое совсем. Это ведь непросто. Одно дело, когда речь идёт о прелюбодеянии или воровстве, или наркотиках, а другое, когда речь идёт о чём-то казалось бы не таком ужасном, но едва ли подходящем христианину.
Я приветствую Вас как участника Форума, - у нас тут в последние дни некоторый застой, поэтому я рад "свежей крови" smile.gif . Верю, наше общение будет для всех нас полезным. Мы тут, кроме того, в последние дни, были удручены полемикой с Овном, - представителем нехристианского учения, поэтому Ваше появление очень приятно.
Да благословит Господь Вас и Ваших родных, дорогой брат Тит!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goor
сообщение 26.11.2007, 0:36
Сообщение #145


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 24.11.2007
Участник №: 106

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Аналитик

Вставить ник
Цитата


Я тут это... шёл мимо и увидел... как его?... ага! - Знакомые слова о метале... Хух!.. Вот.
Насколько я помню, то этот самый рок произошёл от рок-н-ролла. Так мне тут вспоминается передачка об этом самом ролле - что он произошёл от музыки, используемых чёрными на колдовских обрядах вуду.
Так... это самое... его это совместить с христианством?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BanDeros
сообщение 20.12.2007, 18:10
Сообщение #146


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 90
Регистрация: 20.12.2007
Участник №: 117

Вставить ник
Цитата


Цитата(goor @ 26.11.2007, 0:36) *
Я тут это... шёл мимо и увидел... как его?... ага! - Знакомые слова о метале... Хух!.. Вот.
Насколько я помню, то этот самый рок произошёл от рок-н-ролла. Так мне тут вспоминается передачка об этом самом ролле - что он произошёл от музыки, используемых чёрными на колдовских обрядах вуду.
Так... это самое... его это совместить с христианством?

Какая разница от чего произошёл ритм?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_FROLL_*
сообщение 20.12.2007, 18:18
Сообщение #147





Гости





Цитата


Цитата(BanDeros @ 20.12.2007, 18:10) *
Какая разница от чего произошёл ритм?

А дальше? rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BanDeros
сообщение 22.12.2007, 18:34
Сообщение #148


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 90
Регистрация: 20.12.2007
Участник №: 117

Вставить ник
Цитата


Цитата(FROLL @ 20.12.2007, 18:18) *
А дальше? rolleyes.gif


Дальше...все что для плохого используется, можно и для хорошего. Так и с роком, ритм классный, зачем отказываться? 27.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_пчелка_*
сообщение 27.12.2007, 12:49
Сообщение #149





Гости





Цитата


Вы в доме игрушки в виде мышки в настающем году все повыбрасывайте? Если нет, то у вас идолы находюцца дома.
Абсурдно, не правда ли?
Вот так и с музыкой. Это только стиль!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BanDeros
сообщение 28.12.2007, 11:27
Сообщение #150


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 90
Регистрация: 20.12.2007
Участник №: 117

Вставить ник
Цитата


Сегодня я выкинул всех игрушечных мышек. А для живых что живут у меня на кухне я поставил 5 мышеловок. fans.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 28.12.2007, 12:32
Сообщение #151





Гости





Цитата


Цитата(BanDeros @ 28.12.2007, 11:27) *
Сегодня я выкинул всех игрушечных мышек. А для живых что живут у меня на кухне я поставил 5 мышеловок. fans.gif

Мне кажется, на следующий год не стоит резать всех быков...
Да благословит вас Господь

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
melcomp
сообщение 3.6.2008, 22:21
Сообщение #152


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 3
Регистрация: 8.5.2008
Участник №: 286

Вставить ник
Цитата


Вот сделал фотоклип на хр. тяжелый рок. Посмотрите, оцените. Только сильно не ругайте smile.gif . У меня есть много добрых фотоклипов, см. тему христианские музыкальные видеоклипы
http://depositfiles.com/ru/files/5352325 - гр. Пророки (Христианский тяжелый рок. Песня на русском языке об Иисусе Христе. Картины в стиле "Уличный стиль") 33Мб

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hospitallit
сообщение 1.12.2008, 13:03
Сообщение #153


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2008
Из: Беларусь, Брест
Участник №: 624

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Православие

Вставить ник
Цитата


Некоторые здесь однозначно утверждают: рок - музыка сатаны, рок - зло, так словно им об этом поведал сам архангел Михаил. smile.gif
Року можно привязать сотни всяких сложных определений, но, в конце концов, это стиль МУЗЫКИ и только.

Главная часть, определяющая суть любой песни это текст. Если на протяжении 10-и минут орать в микрофон Kill, Kill, Kill то конечно блага от этого не будет никакого, а ежели в тексте имеется какой-либо здравый смысл, то на какую музыку его не клади, мысль от того не исказится никак.

Заявить что Рок это зло, всё равно, что называть злом любой неодушевлённый предмет.
К примеру, скальпель - зло, т.к. его можно использовать как орудие убийства, однако изначально он был изобретён и применялся как медицинский инструмент для спасения жизней больных на хирургическом столе.
Таким образом, неодушевлённый предмет нельзя назвать добром иль злом, зло или добро это применение каких-либо средств для достижения каких-либо целей, так же и с музыкой. Если композитор своим творчеством хочет пробудить в своём слушателе высокие чувства (долга, чести, отваги, веры, надежды), то не имеет значения на какую музыку, но положит свои слова.

Я слушаю группу "Чёрный кофе" ещё с малых лет, и может только по этому сейчас не валяюсь под забором вместе со своими одноклассниками. "Этот" рок прививал ко мне идеалы христианства с самого детства.

А вообще я хочу сказать, что многие участники темы отклонились от сути вопроса, и просто-напросто ведут сейчас войну вкусов и предпочтений. Споры о вкусах ни к чему не приводят.

Спасибо за внимание и ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ. cool.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Травкина Мария
сообщение 2.12.2008, 14:53
Сообщение #154


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 560
Регистрация: 15.9.2008
Из: Ленинградская обл.
Участник №: 545

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Православная христианка (РПЦ МП)

Вставить ник
Цитата


Цитата(Hospitallit @ 1.12.2008, 13:03) *
Некоторые здесь однозначно утверждают: рок - музыка сатаны, рок - зло, так словно им об этом поведал сам архангел Михаил. smile.gif
Року можно привязать сотни всяких сложных определений, но, в конце концов, это стиль МУЗЫКИ и только.

Главная часть, определяющая суть любой песни это текст. Если на протяжении 10-и минут орать в микрофон Kill, Kill, Kill то конечно блага от этого не будет никакого, а ежели в тексте имеется какой-либо здравый смысл, то на какую музыку его не клади, мысль от того не исказится никак.

Заявить что Рок это зло, всё равно, что называть злом любой неодушевлённый предмет.
К примеру, скальпель - зло, т.к. его можно использовать как орудие убийства, однако изначально он был изобретён и применялся как медицинский инструмент для спасения жизней больных на хирургическом столе.
Таким образом, неодушевлённый предмет нельзя назвать добром иль злом, зло или добро это применение каких-либо средств для достижения каких-либо целей, так же и с музыкой. Если композитор своим творчеством хочет пробудить в своём слушателе высокие чувства (долга, чести, отваги, веры, надежды), то не имеет значения на какую музыку, но положит свои слова.

Я слушаю группу "Чёрный кофе" ещё с малых лет, и может только по этому сейчас не валяюсь под забором вместе со своими одноклассниками. "Этот" рок прививал ко мне идеалы христианства с самого детства.

А вообще я хочу сказать, что многие участники темы отклонились от сути вопроса, и просто-напросто ведут сейчас войну вкусов и предпочтений. Споры о вкусах ни к чему не приводят.

Спасибо за внимание и ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ. cool.gif

Всё немного сложнее, говорю как профессиональный музыкант. есть такое понятие - музыкальный язык. так вот, вне зависимости от того, какие там поются слова - сама музыка этого стиля не очень-то хорошо воздействует на человека, на подсознание, в частности. Да и на физиологию тоже. Недаром под классику и растения лучше растут, и животные лучше себя чувствуют. А под рок - извините...



--------------------
Сия бо есть чистота сердца, чтоб, увидев грешников и немощных, сострадать и милосердствовать о них. (Св. Макарий Великий)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hospitallit
сообщение 3.12.2008, 22:32
Сообщение #155


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2008
Из: Беларусь, Брест
Участник №: 624

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Православие

Вставить ник
Цитата


Цитата(Травкина Мария @ 2.12.2008, 14:53) *
Всё немного сложнее, говорю как профессиональный музыкант. есть такое понятие - музыкальный язык. так вот, вне зависимости от того, какие там поются слова - сама музыка этого стиля не очень-то хорошо воздействует на человека, на подсознание, в частности. Да и на физиологию тоже. Недаром под классику и растения лучше растут, и животные лучше себя чувствуют. А под рок - извините...


С этим поспорить не могу.Но этот мир не чёрно-белый, он полон серых оттенков.
Важно лишь уметь увидеть соотношения чёрного и белого цветов в окружающих нас вещах и людях.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hospitallit
сообщение 3.12.2008, 23:18
Сообщение #156


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2008
Из: Беларусь, Брест
Участник №: 624

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Православие

Вставить ник
Цитата


Цитата(Травкина Мария @ 2.12.2008, 14:53) *
Всё немного сложнее, говорю как профессиональный музыкант. есть такое понятие - музыкальный язык. так вот, вне зависимости от того, какие там поются слова - сама музыка этого стиля не очень-то хорошо воздействует на человека, на подсознание, в частности. Да и на физиологию тоже. Недаром под классику и растения лучше растут, и животные лучше себя чувствуют. А под рок - извините...


Я с детства слушаю рок и металл, и не скажу, что здоров как бык, но не жалуюсь на свое телесное и духовное состояние. Порой этой музыкой я гоню от себя прочь гнев и уныние.
 

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hospitallit
сообщение 4.12.2008, 10:26
Сообщение #157


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2008
Из: Беларусь, Брест
Участник №: 624

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Православие

Вставить ник
Цитата


Цитата(Травкина Мария @ 2.12.2008, 14:53) *
...... сама музыка этого стиля не очень-то хорошо воздействует на человека, на подсознание, в частности. Да и на физиологию тоже. Недаром под классику и растения лучше растут, и животные лучше себя чувствуют. А под рок - извините...


А что не приносит вреда?
Вы представляете себе какой вред вашему организму наносят электромагнитные волны? А ведь они излучаются каждым электроприбором и на земле уже даже не осталось и уголка до куда не распространялось их вредное воздействие. Вы каждое мгновение своего земного бытия находитесь под облучением этих пагубных волн.
Так что же нам теперь отказаться от всей электрорадио аппаратуры?

Воздух полон всякими вредными газами выхлопами и углекислым газом.
Так что же нам теперь и вовсе не дышать?

Из труб химзаводов высоко в небо поднимается всякая дрянь, где она перемешивается с облаками и тучами, а затем выпадает на почву в виде осадков.
Так что же нам теперь ничего не выращивать, и вовсе исключить растительную пищу?

Таких примеров можно принести бесконечное множество.

Увы, но пока мы живём на земле, мы неизбежно подвергаемся атакам среды этого мира.
Просто нужно следить за своим здоровьем.

Я пока не развалился на части и мой рост примерно 1,74м, в психиатрии я тоже не числюсь. Вообщем нормальный человек с двумя руками и ногами.

И насчёт растений.
Я видел эксперемент по телевизору где под Металл растения росли быстрее. biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Травкина Мария
сообщение 4.12.2008, 12:30
Сообщение #158


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 560
Регистрация: 15.9.2008
Из: Ленинградская обл.
Участник №: 545

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Православная христианка (РПЦ МП)

Вставить ник
Цитата


Цитата(Hospitallit @ 4.12.2008, 10:26) *
И насчёт растений.
Я видел эксперемент по телевизору где под Металл растения росли быстрее. biggrin.gif

А вот коровы под Металл точно доиться не будут. Им на фермах Бетховена заводят.
Классика точно никакого вреда не принесёт. А вот культура под названием "рок - секс - наркотики" в 60е годы американскими спецслужбами внедрялась недаром. Скажем, трудно представить себе в этой связке на месте рока музыку, скажем, Баха или Моцарта.



--------------------
Сия бо есть чистота сердца, чтоб, увидев грешников и немощных, сострадать и милосердствовать о них. (Св. Макарий Великий)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CONDOR
сообщение 28.12.2008, 3:59
Сообщение #159


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 25
Регистрация: 29.3.2008
Участник №: 215

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианин

Вставить ник
Цитата


Всем - привет!

У меня ощущение, что даже люди с музыкальной подготовкой не очень-то представляют себе предмет разговора sad.gif
Поясню ход мысли: на самом деле и григорианским пением можно прославлять Сатана, а можно и посредством блюза выразить любовь к Всесильному и Помазаннику Его.
Насколько я понял есть понимание того, что рок-музыка это плохо, но понимание того, что такое рок-музыка я, честно говоря, не увидел sad.gif
Небольшой экскурс в историю музыки: рок-музыка состоит из трёх компонентов:
1) рок-н-ролл: танцевальная музыка;
2) блюз: городская баллада;
3) кантри: сельская музыка, музыка фермеров в США;
Вот это и называется рок-музыкой с точки зрения самой музыки.
Что касается "секс, наркотики, рок-н-ролл", то это понимание "бурных 60-х", времён "сексуальной революции" в Европе и в США. Правда тогда по существу шла не только эта "революция", а по сути целый перелом в сознании в Европе и в США.
А исторически рок-музыке предшествовал стиль "рокобилли". собственно, это всё можно узнать из истории музыки.
И на мой взгляд нет рок-музыки христианской или не христианской: есть музыка, которая прославляет Всесильного и Помазанника Его, а есть та, что не прославляет; есть просто хорошая музыка, а есть не очень хорошая музыка; есть музыка качественная, а есть откровенная халтура. На мой взгляд надо просто ориентироваться на музыку качественную, профессиональную, прославляющую Всесильного и Помазанника Его: это может быть что-либо классическое, а может быть что-либо из рок-музыки; это может быть на бытовую тему, а может быть на тему спасения во Христе. На самом деле важно, что бы в музыке была искренность, честность и т.п. вещи.
Что касаемо мысли, что классика никакого вреда не принесёт, то достаточно послушать "Волшебную флейту" Моцарта, что бы понять, что и классика может нести разрушение духовное.

с уважением, CONDOR



--------------------
Шма Исраэль Адонай Eloheinu Адонай Эхад
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SatanaZar
сообщение 15.6.2010, 19:04
Сообщение #160


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 21
Регистрация: 15.6.2010
Участник №: 1102

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Сатанист - трансгуманист (H+)

Вставить ник
Цитата


Доброго времени суток.

Хотел всё прочесть типо поднять настроение, но лень. Сам был таким же и помню мнение Христиан на этот счёт.

Ну вобщем что тут можно сказать...

Христианского рока (рэпа, транса, метала, техно) не должно быть. Но такое забавное явление всё же имеет место в современности.

Вы можите сколько угодно приводить цитаты из Библии, пересказывать речи ваших пастырей на воскресных служениях и.т.д

Одно понятно даже атеистам: -

Религия не может прогибаться под каждым молодёжным веянием для того чтобы приобрести себе людей. Особенно такая негибкая как христианство.
(черевато поломкой сильное прогибание)

Это очевидно!



Это типо так должны выглядеть Христиане чтоб молодёж пришла в церковь?
Нет?
Странно, а ведь это Христианская метал-кор группа. На самом деле.
И музыка раз в 100 тяжелее чем у Оззи Озборна.

Сообщение отредактировал SatanaZar - 15.6.2010, 19:09



--------------------
На прошлом Христианском форуме забанили за ник. Возможно просто нужна была причина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  « < 6 7 8
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2024, 1:45
Христианский рейтинг ChristForum.info