Здравствуйте сестра Анна, меня зовут Александр.Я немного заступлюсь за рок.Рок это из немногих направлений в которых люди еще играют в "живую",без "фанеры",тоесть честно зарабатывают свои деньги.

Здравствуйте брат Александр! Спасибо вам, что присоединились к нашему диалогу, а также за ваше правильное понимание того, что есть рок.



А то что именно в этом направлении играют и поют в живую я свами полностью согласна. До недавнего времени рок был моим образом жизни. Но когда посвящаешь свою жизнь Богу, рок не допустим в любом проявлении. Ну а кто выбрал иной жизненный путь, пусть слушает, но конечно не жесткий рок. Это перебор даже для неверующих.

Сообщение отредактировал Философ - 9.9.2007, 21:02

Ну, классику-то вообще без микрофонов играют и поют. Хотя в последнее время и тут к технике обращаются.

слушая христианскиий рок ,в своей душе я вижу такие же чувства как и при слушании мирского рока,что не есть хорошо.

И ЕЩЕ О ХРИСТИАНСКОМ РОКЕ. я сам большой любитель русского рока,слушаю с1985года,но всегда видел его и воспринимал его как часть этого мира.И теперь иногда слушая христианский рок,ничего кроме как воспоминаний о "веселой прошлой" жизни в нем не нахожу. Ну не приближает он меня к той е

динственной цели христианства.Не делает он меня ближе к Христу.Но есть одно большое НО. Большую роль в принятии мною Иисуса Христа,точнее сказать не приятие этого мира каким он является сыграли песни К.Кинчева.Парадокс! Поэтому я думаю так.Человеку только вступившему на путь служению Христа, и вышедшему из рок-тусовки,вполне приемлемо слушать хр.рок.Но если брат или сестра уже лет пять как в Господе но при этом музыка остается прежней стоит задуматься,а не топчусь ли я на месте.Спасибо.Надеюсь никого не обидел.С ув\Андрей.

приветствую вас братья и сестры!
ещё раз убедилась,что этот разговор без смысла!потому что здесь собрались люди которые либо вообще рок не любят, либо он навевает им плохие воспоминания!или тут вообще тока консервативные баптисты собрались!:)
хочу согласиться,что
1)рок на служении недопустим!
НО....хочу не согласиться,что
1) рок придуман для прославления сатаны!просто сатана извратил понимание о роке!так же как он извратил и понимание о сэксе!Бог создал его чистым и красивым,а сатана грязным до безобразия!так же и рок,как и любая другая музыка,был придуман для прославления Бога!но сатана не дремлет!...
2)
IvanovAlexey...ты говоришь,что рок бывает разным и, в лучшем случае, приходится догадываться - христианский ли он. В то время как, если человек в строгом костюме внятно поёт христианскую спокойную песню, то не приходится гадать, - христианиская ли это песня или сатанинская.....
я уже раз пять попадала на такие спокойные песни,я говорю без шуток,там не проглядывается даже смысл о Боге!если бы я помнила как звали исполнителей этих песен,я бы написала,но не помню!....поэтому,такая фишка везде,не тока в роке!
3)вы представляете себе прославление Бога через шансон?я терпеть не могу это направление,но я не могу утверждать ,что шансон это проставление сатаны!я говорю о том,что помоему у вас просто личная неприязнь к року!

Дорогая сестра Катрин, вот Вам кажется, что здесь собрались только консервативные баптисты (я их, кстати, хорошо знаю, - они меня ненавидят, только за то, что я не консервативный баптист ). Вы угадали на половину, - мы хоть здесь и не все баптисты, (брат Андрей, кажется баптист, но не такой, каких я знаю, иначе бы он на этом Форуме и не появился бы) но, пожалуй, все довольно консервативны, если под этим понимать осторожное отношение ко всему, что может быть богопротивным. Думаю, рок, - как раз изобретение бесов, другое дело, что, думается, и самолёт с автомобилем - изобретения не от Духа. Однако их можно использовать для проповеди Евангелия. Есть же вещи, которые вовсе нельзя использовать для проповеди Евангелия. И я всё больше прихожу к выводу, что рок - одна из них. А неприятные воспоминания с хорошим делом связаны быть не могут. Только с нехорошим.

Секса же вовсе быть не должно. Это не сатана извратил понятие о сексе, - это Господь устроил так, что в законном браке между верующими, он не приносит вреда. Я ещё раз говорю, - я окончательный приговор року выносить не стану, пока лично не познакомлюсь с людьми из хорошей группы прославления. Но даже если восприятие будет положительным, то я всё равно скажу, что просто Господь сделал так, что сатанинское изобретение стало возможным использовать на проповедь Евангелия.

И, дорогая сестра, хотя я и не сторонник, как многие христиане учат, полного подчинения женщин мужчинам, (я за полное равноправие), но хотя бы минимальную вежливость ко мне Вы можете проявить, говоря мне Вы, а не ты. Заранее благодарен Вам.

Да благословит Вас Господь!

Привет сестра Katrina! Этот разговор далеко не без смысла. То, что вы участвуете в разговоре, уже говорит о том что это вызвало интерес, а соглашаться или нет - дело каждого человека. И собрались здесь далеко не ангелы-консервативные, а люди, которые хотят построить свою жизнь в соответствии со Словом Божьим. И была создана эта тема, чтобы каждый желающий высказал свое отношение, а потом сам для себя решит как относиться к данному вопросу. Здесь было приведено много доказательств, в пользу поставленного вопроса и о других направлениях музыки не встречается утверждений что они от сатаны,хотябы взять шансон, а о роке куча докозательств, то есть откуда взята основа этой музыки, и какие эмоции она вызывает.

Дорогая сестра Каtrin.
Заявляю Вам со всей ответственностью,я очень люблю рок.И до сего дня моей любимой группой является ПИКНИК(эх стали бы они христианами!!!).А еще я люблю валяться на диване и ничего не делать.Телевизор я люблю смотреть больше,чем читать Библию.Люблю утром поспать подольше,чем встать на молитву.Я все это люблю,вопрос в другом.Как к этому относиться Бог? Я не знаю как относиться к року Господь.Но что я знаю точно,что не слушать рок точно не есть грех.А вообще я очень рад что вы высказали свою точку зрения,во многом отличную от других мнений.Это вызывает уважение.Оставайтесь с нами,будет интересно пообщаться.
С любовью ,,консервативный баптист".

Ев. от Марка 9:35 и вообще помоему Вы в огромном заблуждении!


FROLL.....спасибо за поддержку!

Для начала позвольте поблагодарить Вас, сестра, за то что были снисходительны к моей просьбе. Что касается моего "огромного заблуждения", то это для меня полная загадка, а для участников замечу, что в Евангелии от Марка 9:35 сказано: И, сев, призвал Двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою. По моему, в этом стихе ничего не сказано ни о роке, ни о правильном обращении, ни о моём загадачном "заблуждении".

Да благословит Вас Господь, сестра!

Здравтвуйте, Катрин!
Может быть вы не ту ссылку указали? Или поясните, пожалуйста. Насчет чего Алексей в заблуждении? (Мне тоже в его высказывании кое-что показалось странным, например, как же предполагалось, что Адам и Ева будут плодиться и размножаться, но это ли вы имели в виду?)
В любом случае, ваше смягчающее "по-моему" уже выдает в вас человека, готового к диалогу, а не монологу, ну и мы будем стараться...
Насчет христианского рока я пока тоже не определилась, вот брат Андрей (Фролл) дал какой-то пример из своей жизни, но это только один, и не совсем о том, о чем я спрашивала. Мне важно изучить, как христианский рок реально влияет на людей. А для этого нужны примеры. Кстати, а как в вашей жизни это было?

приветствую всех!
во-первых для того чтобы определить, положительно или отритацательно рок влияет на духовное становление христианина,необходимо дать определение самому року.Какая музыка может считаться роком а какая нет?Где проходит грань в музыке,после которой начинается рок или после которой он заканчивается.,,Калинов мост,пикник,ария,король и шут,Ольга Орефьева,AC/DC,H.I.M.,мерелин менсон,-все это относится к року.Но насколько разнится музыка и творчество этих исполнителей. давайте поймем о каком роке вообще идет речь!
во-вторых Анна правильно заметила,что я готова к диалогу, а не монологу!чего у многих тут я не замечаю!готовы ли вы все поменять свою точку зрения о христианском роке?или вы здесь только для того,чтобы высказаться или поспорить?если кого-то обидела,извините!
по поводу Ев. от Марка 9:35... не ошиблась!IvanovAlexey молитесь и Бог вам откроет!надо было написать вам это в личном сообщении,извините!

я спокойно отношусь к року!не могу сказать,что христианский рок поменял мою жизнь или помог мне придти к Богу!но есть песни которые помогают мне сегодня крепче держаться за Него! например простые слова одной из песен христианской рок группы "...ты мишень,этот день может стать последним..."напоминают мне,что я сегодня мишень для сатаны!и что мне нужно бодрствовать!понимаете!?и таких примеров масса!поэтому я не могу согласиться,с тем,что христианский рок не прославляет Бога!эти песни помогают мне пребывать в Нем!

Ваши слова лишний раз подтверждают, что рок - совершенно ненужная вещь. То, что они поют (в Вашем примере) сказали за 2000 лет до них, - и гораздо лучше и сильнее и под помазанием Божиим Святые Апостолы. Процитировать Вам стихи из Писания? Зачем, скажите на милость, утверждённым христианам нужно слушать трансформированное столь странным образом (через рок) слово наставления, когда у нас, - у Христиан есть Само Слово Божие. Другое дело, что это может повлиять на кого-то, кто ещё не утвердился. Например, на меня повлияла британская классическая (и неоклассическая англо-американская) проза. Но, когда я непосредственно пришёл к Богу, когда у меня появилось Само Слово, - то зачем же мне теперь извлекать крохи из романов Скотта, Филдинга или Блэтти, когда мой стол ломится от явств? Также и с роком, - очень хорошо, если кому-то песни Кинчева помогли прийти к Богу, - но теперь-то человек уже пришёл к Богу. Теперь пришла пора читать Библию. Ни разу, Христос не говорил о пении. В связи с Его земной жизнью только один раз мельком упоминается пение верующих. Всё в Слове, - не в песнях, не в гитаре, не в синтезаторе. Апостолы тоже говорят о пении (о псалмопении, не о хэви-метал), как о дополнении, а не о чём-то обязательно и очень нужном. И очень хорошо, что христианский рок помогает Вам пребывать во Христе. Только не забывайте, что для рока, как и для любой музыки, нужны музыканты, инструменты, концерты, проигрывающие устройства, - а для Слова Божия нет уз.

Да благословит Вас Господь!

Приветствую, сестра!
Рада, что вы здесь. Попробую сформулировать. что я думаю сейчас по поводу рока.
Мне кажется, изначально жесткость этой музыки, агрессивно звучащие инструменты, овердрайв, дисторшн - все это имело смысл, и, скорее всего, сестра Философ права насчет того, что это было сделано для прославления сатаны (в теме про просто рок, не христианский, она об этом говорит). Говорю, "скорее всего", потому что всегда оставляю возможность для оправдания.
Вопрос для меня повис вот в чем:сама по себе музыка содержит поклонение сатане или нет. Вызывает агрессию или нет?
Когда я слушаю рок, смотрю христианские рок-группы по телевизору, мне кажется, что они слишком уж напористые. Но это может исходить просто от моих музыкальных вкусов.
А мы в церкви поем песни, которые я отнесла бы к рок музыке. Например, с такими словами:
Царь царей! Бог богов!
Владычество на раменах Его.
Мира Князь! Спасенья рог!
Прибжище мое и сильный Бог!

Каждый человек, все ангелы с небес,
Любой язык и плоть
Да скажут перед Ним одним:
Иисус Господь!

Текст основан на следующем месте Писания:
2Цар.22:3 "Бог мой - скала моя; на Него я
уповаю; щит мой, рог спасения моего,
ограждение мое и убежище мое;
Спаситель мой, от бед Ты избавил меня"


Но таких песен у нас немного. Когда я их пою, просто думаю о словах, о том, чтобы средствами музыки донести именно то содержание, которое заложено в тексте.

Вы правы в том, что надо определиться, что есть рок вообще. Но я не знаю творчество тех людей, которых вы привели в пример. Для меня атрибуты рока - особый ритм, мощные ударные, септаккорды, овердрайв. В мирском роке (да и у некоторых христиан) это еще длинные волосы.

И крашенные вдобавок, плюс серьги, плюс пирсинг.

А что, краситься нельзя? (Я не крашусь. Просто потому, что с юности не научилась)

Да нет, дорогая сестра, конечно можно! Я же не о женщинах говорю. Справедливым же почитаю такой совет для христиан: Мужчины могут красить волосы (при желании), но только чтобы закрасить седину и только в тот цвет, который у них был от природы. Женщины могут красить волосы и просто, чтобы сменить цвет, но только, чтобы цвет был более-менее естественным (не зелёным, не синим и т. д.). Думаю этот совет хорош тем, что он и достаточно либерален и, в то же время, способствует внешней благопристойности.

Да благословит Вас Господь, сестра!

Привет Всем!!!!
Полностью согласен с сестрой Katrin.Давайте дадим определение что такое рок.Предлагаю проконсультироваться у сестры Философа.

PS.Алексей Вы сами цитировали песню группы ПИКНИК "ИЕРОГЛИФ".А это"чистый" рок.

Сообщение отредактировал FROLL - 24.9.2007, 20:02