У меня такой вопрос: планирование семьи это личная ответственность перед Богом или нарушение воли Божьей?

Мы доверяем этот вопрос Богу. Наши дети тщательно спланированы, они родились почти в один день (одна 5 января, другая 6 января) с разницей в 4 года. Это настолько желанные дети, что я к их рождению начала готовиться с 11 лет.
Знаю семьи, где жены умирали от чрезмерной нагрузки, имея по 7-8 детей. Не хотелось бы последовать их примеру. Каково оставить трехмесячного сиротку и кучу детей чуть постарше?

Конечно все это по человечески понятно, но есть ли в Писанни подтверждение в пользу планирования?

Но ведь сказано: К свободе призваны вы, братья. Думаю, что аборты - дело гибельное, а планирование семьи - нет. Единственно о чём пожно ещё подумать, - если здоровая пара может иметь детей, но не хочет даже одного? Такое бывает, хотя и редко.
Да благословит Вас Господь, Друзья мои!

Там нет иподтверждений в пльзу бесконтрольного разиножения. В ВЗ говорится "плодитесь и размножайтесь", но там приращение сначала человечества, а потом Израиля шло за счет многодетности. А в НЗ ничего такого нет. Или вы о "спасется через чадородие"?

Причем тут это?

Я конкретно задала вопрос есть ли в Библии подтверждение о планировании семьи. Вы отвечаете, что в Новом Завете нет, и делаете тот вывод.
Неужели человек, который действительно верит в Господа, отдал жизнь в Его руки должен сомневаться в Его любви к себе? Неужели Бог жесток и не знает и не решает проблемы людей, в том числе со здоровьем, если кто искренне принимает Его волю во всем, не говоря уже о неверующих людях? Разве мы должны решать сколько детей иметь, а не Он? Разве Бог не знает возможности каждого человека и Он не даст больше, чем человек сможет унести? Если человек начинает надеятся на свои силы, он автоматически идет против воли Божьей. И заповедь "плодитесь и размножайтесь" в Новом Завете не была отменена. И как раз таки на примере Авраама видно, что большое потомство это благославение Божье. И спасение не через детородство, о котором вы говорите. Причем тут "через"? Спасение через неразрывный процесс - веру и дела, потому что вера без дел мертва, нельзя соблюдать одно, а другое трактовать в пользу своего неверия.

Немного хочется пожурить Вас, дорогая сестра за несколько жёсткий тон, но в целом Вы правы, это уже выходит за рамки рассмотрения отдельных вопросов, - это уже тот самый вопрос хождения по воде. Или вопрос "безоглядности", - вспоминая жену Лотову. Думаю, всё же, ведь Христос говорит, чтобы мы не накладывали бремена неудобоносимые. Разумеется, что кому суждено родиться, - тот родится, - тогда и у кого это определено. Но ведь и жизнь человека в руках Господа, - тем не менее, христиане прибегают к помощи медицины или, во всяком случае, учитывают физические факторы... Вообще всё очень сложно. Я помню смотрел про одну русскую пару, - у них 14 детей. Они даже не верующие. Причём жена стройная и хорошо себя чувствует. Большая семья это благословение, но ведь если иметь ввиду волю Божию и промысел Божий, - то контрацепция предстаёт (как и вообще медицина) бессмысленным фактором. Но, я думаю, что если употребление анальгина снимает боль, то, соответственно, примениние контрацептивов предотвращает беременность. Можно сказать, что не анальгин избавил от боли, а так было предопределено, что человек съест анальгин и подумает, что избавился от боли, благодаря анальгину, а если не съест, то не избавится, но это тоже не от того, что он не съел, а от того, что это было предопределено. В контексте спасения, - это фактор предопределения. И если придать выбору в пользу контрацепции негативный характер, - тогда это предопределённая потеря спасения, или утрата части Божественной награды. Т. к. если физический фактор - лишь номинал, то он важен только в плане оценки правильности личного выбора , хотя и не способен помешать исполнению Божиего плана. Мы все пользуемся какими-то возможностями. Возможностями что-то сделать или не сделать. В конце концов важно ведь не то, необходимо ли планировать рождение детей, а то, является ли это грехом? Я только сейчас, благодаря Вам, дорогая сестра, задумался, что планирование семьи может быть похожим на веру в гороскопы. Да, - получается, что Вы совершенно правы. Но я, тем не менее, не могу осуждать того, кто планировал или планирует семью из числа христиан, - тем более, я ведь тоже додумался до этого только сейчас, и только благодаря Вам. Самому-то мне близко то, о чём Вы говорите, - я всю жизнь хожу, с человеческой точки зрения, по лезвию бритвы. Я без Христа - действительно не могу и пальцем шевельнуть, - но так сложились обстоятельства, - не знаю было ли бы так, если бы я был здоров, силён и была бы иллюзия каких-то возможностей? Это ведь не только контрацепции касается, - а вообще жизни для христианина, - работы, например. Ведь христиане полагаются на деньги, которые они зарабатывают... Это тоже неправильно. Вообщем, как я и сказал в начале сообщения, - надо учится ходить по воде. Это не шутка. Ведь Он мог. И Он сказал, что верующий в Него может делать то же и даже больше.
Да благословит всех нас Господь, мои дорогие Друзья и даст нам мудрость во всём!

Да, сестра, - хочется ещё отметить, что "спасётся через чадородие" не сестра Анна придумала. Это сказал Апостол Павел (1Тим 2:15). Там говорится о том, что на женщинах большой грех, в связи с грехом первородным, но он нивелируется ответственной миссией деторождения, - т. к. ведь понятно, что мужчина не несёт нагрузки беременности, не рискует жизнью, не вскармливает младенца. И имеется ввиду, что христианская женщина всё равно несёт этот груз, - следовательно, будучи во Христе уравненна с мужчиной, но неся на себе по прежнему большую нагрузку, она искупает с перевесом проклятие Евы. Так я понимаю это место Писания. Не претендую на бесспорность.
И не Адам прельщён; но жена, прельстившись впала в преступление; Впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
Да благословит Вас Господь, дорогая сестра!

Простите меня пожалуйста сестра Анна, если мой тон показался жестким. Мне просто очень важен этот вопрос, я не хочу обидеть кого то, тем более вас. В вопросах Библии нельзя идти на компромис, важна истина от Бога. Я не осуждаю ни одного человека, кто занимается планированием и др., связанным с этим. И я не имею ввиду что на счет чадорождения придумала сестра Анна, как указал Алексей, просто я не в этом контексте спрашиваю. Ведь жена и муж это одна плоть и жизненные проблемы решают совместно и ответственность равная. Просто помогите мне разобраться с этим. Допустим надумаю я выйти замуж и как поступать в таком случае? Не совершаю ли я греха, занимаясь личным планированием, не намеренно ли я полагаясь на свои силы нарушаю Божью волю? Прошу, не воспринимайте это как выпад к вам лично.

Друзья, я же еще ничего не сказала, а передо мной уже извиняются. Нет, не обиделась. Цитату привела потому, что некоторые думают, что этот стих говорит о планировании семьи, оказалось, что вы, сестра Философ, так не думаете, но могло же оказаться и по-другому, так ведь? Я согласна здесь с Алексеем в трактовке этого стиха, но может, еще что-то можно сказать об этом, не знаю.

Думаю, что ответственность за планирование семьи возлагается на человека, который, по Писанию, имеет ум Христов. Хорош пример Алексея с анальгином. Скажу даже больше, в Писании есть два термина - исцеление и терапия, т.е. и то, и другое зависит от Бога, но Он действует разными способами. И знаю брата, у которого были когда-то серьезные проблемы с головным мозгом, анальгин для него - как для нас витаминка. Ему, бывало и несколько штук не помогало. Но по вере он принимает таблетку анальгина, молясь и полагая свою веру именно в Господе, и голова перестает болеть.
Насчет планирования семьи. Если в Писании нет прямых указаний на что-то, значит, нужно искать соответствующий библейский принцип. Скажем, если в ВЗ речь о десятине, а в НЗ - непонятно, то берем принцип. Ты не обязан давать десятину по закону. Ты свободен ... дать больше.
Думаю, заповедь "плодитесь и размножайтесь" не определяет какого-то конкретного количества детей и не запрещает контрацепции. Просто спрашиваем Господа, чего ОН ХОЧЕТ ДЛЯ НАШЕЙ ЖИЗНИ. В той семье, где жена, изнуренная родами, умерла, не было планирования. Но неужели Господь не мог позаботиться о том, чтобы эта женщина жила подольше и вырастила детей? Как же Он так запланировал, что дети остались сиротами? У меня ответ такой (не претендую на абсолют). Думаю, что планировал эту семью не Господь, а все же человек. Семья благословенная, язык не повернется осудить. У детей есть вторая мать, заменившая ту, умершую. Вот в этом я вижу Божью заботу.
Не каждой женщине состояние здоровья и другие причины позволяют рожать большое количество детей. В нашей семье есть решение, но не могу я о таких вещах в эфире. Могу написать в личку, спрашивайте.

А мне кажется, дорогие друзья, что Бог не зря дал нам мозги и наградил нас мудростью!мне кажется совсем не мудрым рожать одного за другим,зная,что ты физически не сможешь за всеми уследить,хорошо одеть,вкусно накормить и вообще такие семьи постоянно в чем-то обделены!я так говорю,потому что лично знаю две таких семьи!зрелище не из лучших!мне кажется это не мудро!зачем я буду приглашать в гости на чай 10 человек,если у меня дома всего две кружки!так же и здесь,я несу ответственность за своих детей!зачем я буду рожать кучу детей,если я знаю что мой муж больше 10000 не зарабатывает!и что я смогу дать своим детям?несчастное детство?старые деревянные игрушки и протертые штаны?это моё мнение! Благословений всем!

Если у Вас нет ничего, кроме старых игрушек и потёртых штанов, - Вам вообще детей иметь не следует. Почему Вы полагаетесь на то, что это правильно, что Ваш муж зарабатывает мало? Вы считаете себя людьми совершенными, просто бедными? Нет? В чём же Ваша вера? В том, чтобы идти на поводу у жизненных обстоятельств? А если Ваш муж станет инвалидом? Вы тогда и одному-двум детям не сможете ничего дать. Счастье не только от денег зависит, - деньги это хорошо, но они не спасают от смерти. У Билла Косби (очень богатый человек, мультимиллионер) был единственный сын. Его убил один незаконный эмигрант из СНГ, эмигрант решил ограбить богатого парня, у которого есть "мерседес"... Что же остаётся? Похоронить в ОЧЕНЬ дорогом гробу. Устроить ОЧЕНЬ дорогие похороны... Потом - это же вопрос и морального порядка. Секс нравится, а о детях заботиться не хочется... Ради Бога, рожайте сколько хотите, но не сваливайте на то, что мало денег. Люди рождаются по воле Божьей, - и в богатых семьях рождается меньшинство. А если нужны деньги - это лишний повод поупражнятся в вере. Господь сказал, что кто подлинно ищет Царства, - тот будет обеспечен лучше, чем царь Соломон. Когда же мы (не думайте, что я такой "крутой", - Вам говорю только, - я и себе самому проповедую) наконец начнём что-то делать, (Верующий в меня, дела которые я творю и он сотворит и больше сих сотворит) - исцелять больных (и себя в том числе), воскрешать мёртвых, одеваться лучше, чем Соломон?
Да благословит Вас и Ваших родных Господь всяким благословением Своим!

Сообщение отредактировал IvanovAlexey - 15.10.2007, 9:41

А у меня другая проблема, дорогие! У на с мужем две дочки - 4 года и 11 месяцев. К сожалению, помощников из родсвенников нет, и мне приходится самой делать сейчас такую работу, которую по медицинским показаниям делать нельзя. Но Господь помощник во всём!
Я очень-очень хочу третьего ребёночка, но понимаю, что если я рожу ещё, у меня будут проблемы со здоровьем, м.б. придётся делать операцию.(Это опущение от тяжёлого ребёночка) и кто тогда присмотрит за старшими детишками? Имею ли я право искушать Господа тем, что хочу родить третьего, хотя знаю проблематичность этого? Хотя знаю, что Господь силен исцелить от всего, но я говорю о настоящем моменте. Всех благославений

Брат, ну зачем ты так? Катюша же не пишет, что у нее одни потертые штаны. А вот если она, не прилагая к этому делу ума Христова, нарожает прямо сейчас кучу детей, то так может и получиться.

28 Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
29 дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
(Лук.14:28,29)

Контекст тут, конечно, говорит просто о следовании за Христом, но принцип, думаю, можно применить.

Вот если Бог сказал - рожай, тогда не нужно смотреть на доходы и вообще ни на что.

Приветствую, дорогая сестра!
Рада тебя видеть среди нас.
У меня та же проблема. Хотя, может быть проблемы со здоровьем прямо мне не угрожают, а вот если забеременеть - могут возникнуть. Думаю об усыновлении, но не в ближайшие годы.

Друзья мои, - я же не почитаю себя достигшим, - просто у меня костылей нету, - хочешь иди, хочешь падай. К вере нужно стремится не только, чтобы обеспечить своих детей. На планете масса детишек, которых уже кто-то родил и которым нечего есть. Как мы им сможем помочь, если себе помочь не можем? Апостол Иаков говорит, чтобы мы с великой радостью принимали искушения. Для чего? Чтобы поддаваться им? Нет! Чтобы побеждать обстоятельства, - дело ведь не в материальном обеспечении, не в здоровье даже, - дело в том, что у нас во всём этом недостаток из-за недостатка веры. И вот это действительно проблема. Да, мы имеем право быть голодными и больными, - если нам так нравится, но мы не имеем права быть голодными и больными, если это от недостатка веры. Вот и всё. Если я кого-то обидел, прошу простить. Но Господь дал нам так много, а мы из всего этого почти ничего не взяли, - то ли постеснялись, то ли побоялись, то ли не поверили...
Да благословит Вас Господь, дорогие Друзья!

Дорогие сёстры, я тут один мужчина оказался в теме, - это накладывает на меня и вовсе огромную ответственность за каждое сказанное мной слово. Тем более, что у меня детей, пока, во всяком случае, нет. Ещё позавчера я занимал весьма либеральную позицию, по вопросам планирования семьи, но благодаря сообщению сестры Философа, сумел взглянуть на этот вопрос в контексте христианской жизни в целом. Однако, либерализм мой, был связан со здоровьем и комфортом женщины, я не мог бы себе позволить заставлять жену беспрерывно рожать, будь я хоть самым богатым человеком в мире. Что же тогда сказать? "Я знаю, дорогая, что тебе плохо и тяжело, но ты зато глянь, - я тебе два новейших "мерседеса" купил." Но поймите, дорогие сёстры, что если речь идёт не о здоровье, то нельзя сваливать на Бога финансовые проблемы. Надо решать их с помощью Бога. Иначе получается, что мы бросаем вызов в лицо Богу: "Вот Господь, ты нам денег не дал, и не думай, что мы будем нищету плодить.". Всех нас застал Господь, там и тогда, когда Ему было угодно. Кто-то состоял в браке, кто-то нет. Кто-то был здоров, кто-то болен. Кто-то был обеспечен, кто-то нищ. Но мы все дети Божии теперь, - мы имеем право на всё, - только не имеем права не верить Ему.
С любовью во Христе Исусе.

уважаемый Алексей, что косается веры, то я сама могу много рассказать в 19 лет я встретила человека, которого полюбила....знаю звучит банально,но вот его свидетельство, которое врядли покажется вам бональным.

Меня зовут Владимир! Мне 28 лет. В течение 5 лет я употреблял наркотики, 10 лет курил анашу и был в зависимости от алкоголя. Став наркоманом, я приобрёл кучу болезней: гепатит В, С; в 1998 году я узнал, что ВИЧ-инфицирован. Жизнь потеряла для меня всякий смысл, всё вокруг стало рушиться со страшной силой. Я оставил университет, бросил работу, от меня ушла жена с ребёнком. Родные ничего не могли со мной поделать. Несколько раз я пробовал завязать сам, лечился в разных клиниках, ездил к экстрасенсам, колдуньям, но всё было напрасно. Желание греха и кайфа не покидало меня. Из-за алкоголя я заработал себе эпилепсию и белую горячку. Многие поставили на мне крест. За это время болезнь прогрессировала: опухли лимфоузлы, я страшно похудел - смерть тихонько дышала мне в затылок. Один за другим умирали друзья, с которыми я вместе кололся.

В один прекрасный день моя мама познакомила меня с братьями из христианского реабилитационного центра. Они рассказали мне об Иисусе Христе, который даёт свободу от зависимости, исцеляет болезни и прощает все грехи. Для этого нужно просто поверить в Него, раскаяться в своих грехах и принять Его в своё сердце.

Благодаря милости Божьей сегодня я свободен от наркотиков, алкоголя и табака. Признаков ВИЧ-инфекции у меня уже нет. Я прекрасно себя чувствую и благодарю Бога за всё, что Он сделал в моей жизни. В настоящее время я служу в христианском центре реабилитации наркоманов и алкоголиков "Свет Жизни" (г. Сходня), помогаю таким же, как я, найти выход в Боге.
ну как?
когда он рассказал мне об этом,он сказал,мы можем не начинать никаких отношений или можем начать шагать по вере!в 2006 мы поженились,мне было 20 лет!сейчас я беременна на 3-м месяце!а теперь поставте себя на мое место....ну как, легко!?помоему здесь без веры невозможно!
мне кажется, что далеко не каждая решиться выйти замуж за бывшего наркомана, с гепатитом В, С и ВИЧ-инфекцией!
я потеряла всех друзей, меня мягко сказать, попросили уйти из церкви(потому что моя прежняя церковь была баптистская, а он ходил в пятидесятническую), а о том что делали и говорили мои родители я лучше умолчу!

я не плачусь и не говорю вам что я героиня!просто,надеюсь это ясно вырожает, то что с верой у меня все хорошо!
да кстати,на тот момент когда я выходила замуж он получал 2000 рублей!и я не работала!сейчас он получает чуть больше!квартиры у нас не было,короче не было ничего,мы просто шагали по вере!
я это все к тому,что пока у нас не было квартиры мы и ребенка не заводили, но сейчас этот вопрос должен решиться, поэтому мы сделали этот шаг!
или что, мы должны были родить ребенка, а потом сказать :"Бог...ну что ты нам квартиру то не даешь....давай ка побыстрее Бог...у нас же ребенок!"
я полностью согласна с местописаниями, которые Анна привела!

Сестра Катя, брат Владимир!

Велик Господь, в Которого вы веруете!

И даже в анализах нет ВИЧ?
В любом случае, пишите еще о вашей жизни, будем у вас учиться.

Ваш пример достоин подражания, дорогие брат Владимир и сестра Катрин! Да благославит вашу семью Господь!
И позвольте задать вопрос, если сочтете, что влезает не в свою территорию, не отвечайте. Теперь вы с мужем нашли в какую церковь ходить, и с прошлой церкви поддерживайте общение хоть с кем нибудь?