Анна

Все библейские доказательства (основанные на истине – Слове Божьем – Ин.17:17), что православное (католическое) иконопочитание является – идолопоклонством (грехом к смерти), я предоставил в теме: «Православие (католицизм) – церковь Божья или от лукавого?» - http://christforum.info/forum/index.php?showtopic=239

Если тебе, Анна, не достаточно этой информации, то я готов ещё говорить на эту тему. См. сообщение благовестника - http://christforum.info/forum/index.php?sh...&#entry1003

Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Сообщение отредактировал благовестник - 17.9.2007, 12:03

А как Вы смотрите на Заповедь Не убивай? А то ведь Лютер, к примеру, тоже был против "идолопоклонства", что не мешало ему убивать. Так же и много других было протестантов, поступавших как Лютер. Такая борьба с "идолопоклонством" (основанная прежде всего на Ветхом Завете) - просто фарс. Я тоже недолюбливаю новоправославных и католиков, но не за иконы и статуи, а за милитаризм, - но тот же милитаризм я вижу и во многих протестантах. Не помогло им, значит, иконоборчество понять Истину...

Да благословит Вас Господь!

Извини, но я там нашла только твое личное толкование. Это толкование понятно.

Дорогие братья и сестры! А как, по-вашему, сам Христос смотрит на все то, о чем вы здесь много и убедительно говорите?! Мне кажется, Он смотрит с улыбкой и с огромной любовью, нежностью, пониманием, может даже умилением на всех. Я даже думаю, что Он смотрит настолько насквозь, что в Его глазах все внешнее, а в данном случае конфессии, иконы, традиции молитвы и пр., просто отваливается как шелуха и остается только САМ Человек, с его настоящей душой, устремлениями, доброй или недоброй волей. Мне кажется, Он даже испытывает сочувствие нам, потому что перед нами и так нелегкий выбор, а он затрудняется еще и выбором конфессии. Скажете, почему это вдруг я взяла на себя смелость (наглость?!) трактовать мысли Бога? Нипочему. Просто мне Он открылся таким. А вам открылся каким-то другим, третьим и тд. Я слышала одну мысль - и она очень понравилась мне - что Бог настолько безграничен и велик, что Он выбрал каждого человека, чтобы тот каким-то особенным образом славил его. Сколько людей, столько и способов прославления. А в совокупности - причем всех времен и народов, прошлых и будущих, прославляется Бог целиком. Я люблю экуменизм, но для меня это тоже что-то особенное. Два человека встречаются под небом. Они разных конфессий, но они очень любят Отца своего Небесного. Они по-разному молятся, по-разному понимают что-то, но в эту одну-единственную минуту они могут в одном Духе соединиться и достичь той Любви, которую для них приготовил Отец. А потом они снова пойдут своими дорогами. Но в этом мире на одную Любовь станет больше, и мир станет лучше пусть на одну эту минуту. И Царство приблизится на эту же минуту. Хотя потом Оно снова отойдет, потому что мы не постоянны. Но эти минуты - они очень важны и нужны. Позднее я возможно напишу больше. А сейчас всем вам желаю пережить в своей жизни одну такую бесценную минуту!

Сообщение отредактировал Natali - 28.9.2007, 23:18

Спасибо сестра Натали, очень возвышенная и красивая речь!

Через Вас говорит Господь,сестра.

По сабжу: Андрея Кураева "ВЫЗОВ ЭКУМЕНИЗМА" почитайте...занятно весьма.

А мне нравятся иконы, традиции и, тем более, молитвы. Я всю жизнь прожил среди дегенератов у которых этой "шелухи" не было. Они действительно были такими, какие они есть. Только добра от этого в них не прибавилось...
Да благословит всех нас Господь!

Хотя, (несмотря на моё предыдущее сообщение) я тоже иногда думаю, что многим церквям и отдельным верующим надо бы вспомнить, что есть просто люди. В связи с этим, хотелось бы, прямо в этой теме обсудить текст Леноновской (Джон Ленон, солист группы "Битлз", род. 1940 г. - убит 1980 г.) "Имаджин", - это тем более справедливо, что многие конфессии хотят запретить эту песню, в связи со словами: "Представь, что нет Небес". Нет ли здесь рациональных замечаний? Как бы справедливого укора в том, что многие забыли, о любви к ближнему?

Imagine

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living in peace

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed nor hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
(J. Lennon)

Что скажете, Дорогие Друзья?
Да благословит всех нас Господь!

Скажу, что это несбыточно, если судить по Писанию. Там написано, что
а) Весь мир лежит во зле
б) Все согрешили и лишены славы Божией
в) Бог есть любовь.

Вне Бога любви нет.

А все, что есть в безбожном мире - это отголоски любви Отца, Который по Своей милости не отобрал все, от чего люди отказывались. Все мы можем любить друг друга, но только лишь потому, что Бог вложил любовь в Свое творение, независимо от того, верит творение в это или нет.

Витя, нечестивец ты рожденный благовествованием Христианкой Католичкой Шарлотт педераст, ибо ты свидетельствовал что Христиане рождают исключительно педерастов, ВНИМАНИЕ!!! Властью Христа данной мне Иисусом я повелеваю тебе не трогать мои темы, ибо я желаю чтобы ты нечестивец продолжал скверниться и грязниться своими пустословиями.
И ты в точности обязан исполнять повеление Иисуса которое я тебе предписал.
За собою же я оставляю право делать все что мне велит мой Бог Вседержитель не считаясь с твоим мнением нечестивца.
Но прежде я засвидетельствую людям ВСЕЛЕННОЙ почему ты лжец и клеветник, и за что ты ненавидишь меня.
Итак, почему ты лжец и клеветник, а твой отец – диавол!!!
Ты, Витя – НЕ ГОВОРИШЬ, а ПИШЕШЬ, следовательно, когда ты пишешь что ты говоришь, ты – ЛЖЕШЬ, ибо ты – ЛЖЕЦ!!!
Ты, Витя – писал чтобы в твоей плоти признавать Иисуса Христа, а в твоей плоти НЕТ Иисуса Христа, следовательно, ты – ЛЖЕЦ ибо твой отец диавол – он ЛЖЕЦ и КЛЕВЕТНИК!!!!
Ты, Витя ПИСАЛ СПРАШИВАЯ, «кто тебе, Саша говорил что Иисус есть Христос», ОТВЕЧАЮ, ты мне ГОВОРИЛ и ты мне ПИСАЛ, что Иисус есть Христос. У тебя подпись, что ПОСЛАННЫЙ БОГОМ есть Иисус Христос.
Ты, Витя, ПИСАЛ: «Сеятель же - это Иисус Христос, пришедший во плоти Пророка, которого Он послал.
Кто не признает Иисуса Христа, пришедшего в моей плоти, тот не слушает и слово Божие, которое я говорю, тому Бог и Духа Своего Святого не дает, а поэтому и масла помазания, то есть Христа, ни в ком из них нет.», следовательно ты – ЛГАЛ, и без твоего желания и твоей писанины Бог даёт Духа Своего, следовательно ты – ЛЖЕЦ и КЛЕВЕТНИК.
Ты, Витя, ПИСАЛ: - земля-планета» и спрашивал у меня: «Саша, какой ПЕДЕРАСТ тебе сказал что земля это планета».
Отвечаю: ты, Витя и есть тот педераст который мне свидетельствовал, что земля – планета.
ЗЕМЛЯ – НЕ ПЛАНЕТА, следовательно ты, Витя педарст – ЛЖЕЦ и КЛЕВЕТНИК!!!
Ты, Витя, писал что Солнце и Луну – не видно одновременно на небе.
Ты – ошибался, ВИДНО ОДНОВРЕМЕННО И СОЛНЦЕ И ЛУНУ НА НЕБЕ, следовательно ты – ЛЖЕЦ и КЛЕВЕТНИК.

Ты свидетельствовал, что Шарлотт родившая тебя благовествованием была на небе и с ней разговаривал Бог. И ты, Витя, говорил и писал, что Шарлотт это жена записанная в Откровение 12 главе, однако, Шарлотт свидетельствовала тебе лично, что она, будучи на небе и разговаривая с Богом – НЕ ЖЕНА ИЗ ОТКРОВЕНИЕ, следовательно ты, Витя – ЛЖЕЦ и КЛЕВЕТНИК!!!

Ты, Витя, говорил мне и писал мне, что с тобою разговаривает Бог и после этого ты делаешь свои записи. Мне трудно представить твоего БОГА говорящего тебе слово свое, после чего тебе приходится РЕДАКТИРОВАТЬ то, что тебе БОГ наговорил, а ты наслушался. Следовательно, редактируя и выверяя свои записи – ты редактируешь и выверяешь слова бога, которые ты слышал. Следовательно, твой Витя бог – это бог которого ты себе придумал. И об этом говорил академик Капица, которого ты слушал и у которого ты учился.
Ты, Витя, говорил и писал, что ты – РУССКИЙ, а после того как ты узнал что Русские – это придуманное имя Европейскими мужеложниками тем, кто есть Русами чтобы забыть о них, ибо Русы есть народ Божий, а Русь, Росия – это страна Северная, из которой Бог переместил меня на Юг, в Израиль, ибо я есть исполнитель определения Бога Вседержителя, то ты засвидетельствовал что ты – Украинец, следовательно ты – ЛГАЛ, ибо ты Витя – ЛЖЕЦ и КЛЕВЕТНИК!!!!

Ты говорил и писал, что безмолвие на небе началось в 2009 году и закончится в 2030 году, а до этого времени Дух Святой молчит и ничего не говорит – ТЫ ОШИБАЛСЯ – ЛГАЛ!!! А когда я тебе сказал истину, то ты отредактировал, и написал, что безмолвие на небе началось в 2001 году и закончится в 2023 году. Но ты не знаешь точно, потому что это я знаю когда началось безмолвие на небе и когда закончится.

Я мог бы долго перечислять в чем ты уличен и в чем я тебя обличаю, но я уже не надеюсь что у тебя хватит ума, чтобы раскаяться, следовательно, ты продолжай скверниться.

Итак, В ТОЧНОСТИ ИСПОЛНЯЙ ПРЕДПИСАННОЕ МНОЮ ТЕБЕ, ВИТЯ, ПОВЕЛЕНИЕ. С каждым разом, как только ты будешь писать в моих темах, тебе и тем кто с тобою будут добавляться язвы о которых написано в книге Откровение. Помни об этом.

Отвернувшийся от бесчестия и вернувшийся к Богу Отцу Вседержителю, творящий праведность войдет со мною на брачный пир Агнца.

Написано: Иисус сказал:
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Иоанна 10:16)
ЕСЛИ ТЫ ОВЦА НЕ СЕГО (ИЗРАИЛЬСКОГО ДВОРА), ТО ТЫ ОВЦА ДРУГОГО ДВОРА.
А КОГДА ТЫ НЕ ОВЦА ДРУГОГО ДВОРА, ТО ТЫ – ПЁС ДРУГОГО ДВОРА. А ПСЫ НЕЧЕСТИВЫЕ В ЖИЗНЬ НЕ ВОЙДУТ.

Напоминаю, я в точности соблюдаю повеление Бога и Господа святых пророков Иисуса и говорю истинно и не лгу и не клевещу:

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Второзаконие 5:20)

Вот постановление и закон Бога Вседержителя:

Я, Я Сам - Утешитель ваш.
(Исаия 51:12)

8 Не делай себе (ОРЛА) кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей (Вити лжепророка Харьковского) до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] (приблизительно на 36 285 лет по сегодняшнему календарю Человека) любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
(Второзаконие 5:8-14)

БОГ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ КАК И ОБЕЩАЛ - СВОЕ ОБЕЩАНИЕ ВЫПОЛНИЛ - ВЛОЖИЛ СЛОВО СВОЕ В МОИ УСТА. А ЛОЖНЫЕ СЛОВА ВИТИ ЛЖЕПРОРОКА Я ВЫБЛЕВВЫВАЮ, ПОТОМУ ЧТО ВИТЯ ЛЖЕПРОРОК СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ ЧУШЬ КОТОРУЮ ЕМУ ВЕЛЕЛ ГОВОРИТЬ ЕГО БОГ.
А МОЙ БОГ НЕ ГОВОРИТ ЛОЖЬ И НЕ КЛЕВЕЩЕТ

МОЙ БОГ ЕСТЬ ИСТИНА

Иисус исполнял ЗАКОН (Тору) Бога Вседержителя
Итак, ВО МНЕ ИИСУС – СЛОВО БОГА, а кто добавит свои домыслы к словам, которые я написал, тот ЛЖЕПРОРОК.