1.
Мы (христиане) многое чего можем обсуждать между собой, но есть один момент, который на сегодня является ключевым для решения всех проблем и вопросов среди христиан - христиане, называясь Телом Христовым, называясь Христа ежедневными послушниками, ДОЛЖНЫ СЛЫШАТЬ Господа своего ежедневно (Ин.10:4,16,27) и подчиняться Иисусу Христу Господу, как Главе Тела Христова.
Так или иначе, у нас НЕТ ДРУГОГО ПУТИ К ЕДИНСТВУ ХРИСТИАН и к подлинной Церкви, как только предаться реальному главенству Господу своему (если мы действителдьно Тело Его),-
предаться (под это Главенство) каждому собранию и каждому христианину,-
предаться Главенству, которое осущестявляется Иисусом в духе пророческом,
когда церкви должны быть пророческими, когда церкви должны начинать свои собрания не по заведёному человеческому сценарию и заезженным литрургиям, а с вопрошения Господа:
«Вот мы для Тебя, Господи… каково будет сегодня повеление Вождя воинам Своим? Какие распоряжения поступят ныне к рабу (рабам) Твоим?» (Ис.6.8),-
и далее, сделав вопрошение, мы должны молчать (а не гнать свои бесконеныне проповеди),- молчать и ждать Ответа.
Ждать час. Ждать день, маясь и молясь, сетуя и каясь, нацеленные в слышание Бога.
Ждать неделю. Ждать, но не творить - после 5 мин «невыносимого» ожидания – опять свою волю, опять свои служения рук человеческих, вновь погнав свой сценарий зажёванных своих служений, в которых нет места Богу Живому (Откр.3.20), -
когда игнорируется желание и право Главы Самому руководить Своим Телом (Ин.10:4,16,27; Лк.11.13; Ин.14.23).

Т.е., безусловно, нынешним христианам надо начать всё с самого начала – вот отсюда: (Деян.1:4,14; 2:1-4-).
4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
13 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, …
14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его (Деян.1:4,13,14))

Отсюда начать, возвращаясь на путь древний и единственно подлинный,- начать всё по новой, - и никак по другому. Боясь при этом в чём-либо превозноситься друг пред другом. Ибо, ну вот хоть чем каждый из нас занимайся (во Христе), но не будет ни истинного христанина, ни истинной церкви, которая не начинает свой день у ног Господа (Лк.10.42), испрашивая Его повелений, и никуда не двигаясь, не получив Его благословения

Я лично, не против. Вашими бы устами да мед пить.

[quote name='Корчагин_Владимр' date='2.9.2008, 15:28' post='10579']
1.
Мы (христиане) многое чего можем обсуждать между собой, но есть один момент, который на сегодня является ключевым для решения всех проблем и вопросов среди христиан - христиане, называясь Телом Христовым, называясь Христа ежедневными послушниками, ДОЛЖНЫ СЛЫШАТЬ Господа своего ежедневно (Ин.10:4,16,27) и подчиняться Иисусу Христу Господу, как Главе Тела Христова.
Так или иначе, у нас НЕТ ДРУГОГО ПУТИ К ЕДИНСТВУ ХРИСТИАН и к подлинной Церкви, как только предаться реальному главенству Господу своему (если мы действителдьно Тело Его),-
предаться (под это Главенство) каждому собранию и каждому христианину,-
предаться Главенству, которое осущестявляется

2.
Известно, что 400 лет до Христа Израиль не имел пророков и страдал без руководящего голоса Божия. Однако, когда пришло Слово во плоти, они не пошли за Ним. Они также, как нынешнее христианство, плюнули Богу в лицо, испугавшись духовного, отвергнув Божию пророческую реальность (ныне излитую на весь мир).
Они, видя, что Иисус действовал не от Себя (но духом, в духе), «говорили: в Нем нечистый (Мф.3:29,30). - Иисус же, неся Радостную Весть, отвечал им: «Если Я Духом Божиим изгоняю бесов, то значит достигло вас Царствие Божие (Мф.12.28), достигла реальность Отца, «так следуйте за Мной (Ин.12.26; 1Ин.2.6), устремившись Домой (Кол.3.1).
Но знайте:
«кто не со Мной – тот расточитель и действует против Меня (Мф.12.30), и значит, не будет там, где Я» (Ин.12.26), не будет
в т.ч. в восхищении;
-не будет, как не способный ныне БЫТЬ вместе со Мною на точиле (Ис.63.3; Отк.14.19),
как не способный ныне БЛАГОСЛОВЛЯТЬ меч Мой на кровь и мир на потрясения, ради прозрения и БЛАГА БУДУЩНОСТИ всех людей, ради приготовления к жизни во взрослой реальности Отца – в вечности (Иер.48.10; Иез.21:9-17),
не будет со Мной, как не годный совершать ныне мщение над народами и суд писанный над верующими (Пс.149; Отк.17.14),
как не годный совершать совершить Жатву, которая бела уже 2 тыс. лет (Ин.4.35),
жатву, которая есть награда христовым (Ин.4.36,38):
награда: -быть итожащими человеческую историю ВМЕСТЕ с Господом, Который умер за то, чтоб в результате всего, ИЗБАВИТЬ МИР ОТ ЦАРСТВА ЛУКАВОГО, и что ВСЕХ блудных детей СОБРАТЬ во едино, к Отцу Домой (Ин.11.52; Еф.2:10-22), с тем навечно утверждая времена отрады (Ден.3.20)!

Мы должны сознавать наши (во Христе) параллели с Израилем (у которого на сегодня, кстати, те же, что у христиан, проблемы).
Так или иначе, Бог народил Израиль для Своей славы, дав евреям быть особыми соработниками в Своем Плане, чтоб через них привить Себя всему миру. Тот же шанс был дан по эстафете христианству.
Так или иначе, Бог положил евреям совершить великий подвиг, назначив им «стать народом на заклание», ради просвещения-воспитания всех. Но Израиль (как затем и христиане), обольстились «своей Божией особенностью-избранностью», вместо того, чтоб без остатка раствориться в служении Самому Господу, ничего не мня о себе и не стуча себя в грудь, мол, «от нас закон, мы свет миру, мы столп и основание истиины»,- ибо СВЕТ либо есть, и тогда его видят, - ЛИБО его нет, и тогда его доказывают, что мы, мол, та самая вера и та самая истинная церковь.

Христианство, как и Израиль, ныне пребывают под строгим Божиим предупреждением:
-не обольщайтесь нынешним своим плотским расцветом, ибо: «Я, Господь Бог твой от самой земли Египетской, ОПЯТЬ ПОСЕЛЮ ТЕБЯ В КУЩАХ, как во дни праздника (Ос.12:8,9).
Ибо:
«Не радуйся, Израиль, до восторга, как другие народы, ибо ты блудодействуешь, удалившись от Бога твоего (Ос.9.1),
блудодействуешь на земле, которую Я предназначил для Своей Победы и Славы. – Посему, живя на земле войны, как ты можешь избежать войны? И нося имя народа Божия, как ты хочешь избежать участи воина Его?»

«Вот Я, на пророков твоих (Иез.13:8-22), и всякий, кто ныне в Израиле (и среди христиан) не именем Иисуса Христа пророчествует, в т.ч. обольщая народ, что не будет войны, тот безумен и обязательно позорно падёт (Ос.9.7; Иез.13:1-6), и что будет с пророком, то и со всем народом, «истреблю матерь твою (Ос.4:6,9), и не отступлю, ДОКОЛЕ НЕ ПРИЗНАЮТ СЕБЯ ВИНОВНЫМИ и не взыщут лица Моего (Ос.6.15).

«Израиль, приготовься к сретению Бога твоего (Ос.4гл), вот Я даю вам пророков из среды вас, в духе Илии (Отк.11гл), и ныне напоминаю вам песню Моисея (Вт.31:14-30, 32гл), данную в предупреждение, для бодрствования до конца времен,
для текущего напоминания народу-первенцу, «кто они у Бога?», в напоминание «что(?) будет с ними, если они не понесут своего служения Господу»? - «Ибо эта песнь не пустое для вас, но эта жизнь ваша (Вт.32.47), ибо Бог непременно «придет и очистит землю и народ Свой (Вт.32.43).
Ибо ныне и Израиль, и христианство имеют один и тот же Грех – НЕВЕДЕНИЕ Бога Живого, когда, вместо реальных отношений с Господом, они живут РЕЛИГИЕЙ, т.е. внешней показушностью себя в Боге.

И те, и другие «имеют ревность по Боге, но не по РАССУЖДЕНИЮ. Ибо, НЕ РАЗУМЕЯ праведности Божией (не вместив Плана Его, не вВерившись Ему и не достигнув в себе жизни духа, Духа Христова, Рим.8.9), они не покорились Богу и Христу Его (Рим.10:24).
Ибо вся наша праведность ныне (Отк.22.11) – есть ИЗО ВСЕХ СИЛ ДЕРЖАТЬСЯ за полу Бога живого, ничего не мня о себе, боясь и на секунду отстать от Него,- зная, что враг не упустит своего, чтоб не попытаться «убить, украсть и погубить» всякого зазевавшегося и увлёкшегося, в т.ч. собой особенным в Господе (1Пет.5.8).

Но, увы, и христиане, и евреи любят Бога мифического, книжного, хотя Писание должно приводить каждого следующего Им, ко ВСТРЕЧЕ с Господом и слышанию Его. Ибо в итоге знать-то нужно не Библию, но нести людям Иисуса живого-встреченного, ныне реально с тобой Взаимодействующего (Лк.12.8), - нести, не стыдясь Его (Лк.9.26), - при этом всякую проблему, предлагаемую нам, замыкая на Нем, а не на себе «знающем, умеющем, могущем».

Ведь если ты действительно неразлучен с Великим Другом, то ты везде всем и представляешь Его, знакомя с Ним, включая Его в любое общение, непрестанно указывая на Него, как на Авторитет, мнением Которого ты дорожишь и восхищаешься.

Да, Иисус ныне невидим, но если мы Его СОЗНАЕМ, то мы и предъявляем Его другим, ибо Он ныне в Духе Своем среди нас и в нас,- с чем реализовалась мечта Моисея и желание Бога: «О, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них (Чис.11.29; Иер.31:31-34), ибо «вложу законы Мои в мысли их и напишу их на сердцах их, и буду их Богом, а они (воистину) будут Моим народом.
И НЕ БУДУТ (более) УЧИТЬ КАЖДЫЙ БЛИЖНЕГО СВОЕГО и каждый брата своего («как надо веровать в Бога?»), говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большего будут знать Меня (Евр.8:10,11), ЗНАТЬ, а не выдумывать себе удобного Царя царей.

Но,увы, и Израиль, и христиане ушли от живого ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с Богом,- так как легче держаться служения рук человеческих, чем духовного-невидимого,- и значит так они «играют с огнем». Ибо Бог предупредил, что «всякий грех и хула простятся человекам, но хула на Духа не простится (Мф.12:31,32),
не простится личное НЕ-ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с Ним, являющего нам Иисуса;
не простится фарисейство, когда словами, во многих проповедях и книгах Его (Духа Святого) почитают, а в сердца не допускают;
когда словами хвалят Духа, а в жизни непрестанно показывают Ему спину, презирая и пугаясь Его, боясь ДУХА ПРОРОЧЕСКОГО, в котором только и возможно войти со Святым в контакт.

А ведь это ли не дивно, что Сам «Дух Отца вашего будет говорить в вас (Мф.10:19, 20), Сам Дух Святой (Мк.13.11), Который придет, чтоб НАСТАВИТЬ желающих и повинующихся Ему (Ден.5.32), НА ВСЯКУЮ ИСТИНУ, и чтоб будущее возвестить им (Ин.16.13), предупреждая, если что, о чем-то грозящем (И.Нав.8:1,18; 1Фес.5:4-8), ибо, братья, если вы, в духе пророческом, всегда и всюду ходите с Господом, то вы «не во тьме, чтобы День Господень застал вас, как тать; ибо вы – сыны света (1Фес.5:4,5), живущие духом Его и всегда руководимые Им.
Ведь это есть неизреченный дар небесный – вкушать Духа Святого, вкушать глагола, исходящего от Самого Бога!
И наоборот, это мерзость страшнейшая – вкусив Духа благодати, затем отпасть от Него, ибо «Господь будет судить народ Свой» (Евр.6:4-6; 10.29-31), заранее предупредив его: «СмотрИте, не отвратитесь от Говорящего (Евр.12.25)! Ибо: «Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его (Откр.22:12).

-Ей, гряди Господь наш, Иисус, действуй и не премолчи! Мир на Израиля. Благословляем меч Твой на кровь и мир на потрясения, в окончательное научение всех нас, ибо нет среди нас праведного ни одного, избавь нас от лукавого. Радуй и удивляй! –Ей, приди быстрее, Аминь!

Всё вокруг требует Суда Вседержителя над христианами и Израилем, НАД ВСЕМИ НАМИ, кто почитает себя истинно верующими (Рим.8:19,13-24). И это естественно, что «Прежде дОлжно начаться Суду с Дома Божия», ибо что(?) нам оглядываться на мир? и как мы можем предъявлять ему какие-то свои «христианские» суды, укоры и претензии, ЕСЛИ
ЕСЛИ в Доме Божием (среди Своих Бога) нет правды Господней и Духа Его, но торжествует бардак и вакханалия,
ЕСЛИ среди христиан и Израиля тысячи и тысячи разделений на основании тысяч и тысяч разномастных доктрин, на основании всяческого безумия человеческого,- когда каких только извращений нет среди христиан и Израиля,-
И МИР ВСЁ ЭТО ЧЁТКО ВИДИТ, и мир не понимает такого бога и такой правды и такой справедливости его, когда имя и Дело Его в таком позоре,- и всё за счёт таких нетрезвых «учеников и последователей Его»,
- вот поэтому-то давным давно уже как «ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ»,

- Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ с НАС,- ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС, да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои
-Маранафа!
-ей, Аминь


=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его среди Своих ===

Сейчас получите по башке от муслимов, так до кличешься.

-друг Мастер, скажи честно,- ты христианин, или просто развлекальщик на этом форуме?





-Отче, во имя Иисуса Христа Господа, очистить Себе народ особенный(Тит.2.14), чтоб ему вместе с Главой своей, вместе с Иисусом быть ныне накровавом точиле (Ис.63:1-6; Тит.2.14; Откр.8:3-; 11.10; 15:3-44 16:5-7;19:11-14-16; 20.6; 21:6-7; 22.17),

благословляя всё то, что должно исполниться поПисанию Твоему, до черты, до йоты, -что должно исполниться в Твои времена исроки, -

благословляявсё то, что предшествует воцарению Господа Иисуса Христа на земле, среди всегочеловечества, -

благословляявсё то, что предшествует избавлению земли от оккупации лукавого и от державысмерти его,-

благословляя кровавые (по плоти) события ради прозрения и спасения мнОгих и многих наземле,

-Маранафа

-ей,Аминь

Просто в качестве воззмездия могут быть и муслимы использованы.

-и вссё же
-друг Мастер, скажи честно,- ты христианин, или просто развлекальщик на этом форуме?

Православный со многими пройденными постами.И со знаниями открытыми Богом, тайн Слова Божьего.

Сообщение отредактировал Мастер - 11.3.2011, 8:31

-т.е., ты христианин.. а почему у тебя тогда регулярно стебный и ехидный тон в твоих постах?

это через тебя в Духе Своём так Иисус Господь проявляется?
- а где мирный дух дух и переживание за тех, кто в чём-то неверном пребывает (если ты меня, в т.ч. таковым находишь)?
- почему ты отстраняешься от того, кто тоже называется именем последователя Иисуса Христа Госспода, но превозносишься перед другим?

Прекрасно!



А зачем ждать? Повеление Иисуса Ясно: "Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей" (Матфея 28: 19; 20). Иисус сказал, то Он буде руководить этим делом.



Иисус повелел им ждать, когда они будут крещены святым духом, об этом мы читаем в 5 стихе: "потому что Иоанн крестил водой, а вы через несколько дней будете крещены святым духом".
Это произошло в пятидесятницу 33 года н.э. (Деяния 2: 1-4)



Читайте писание, молитесь о святом духе и о понимании, размышляйте над делами Иисуса и непрестанно следуйте за ним. (Матфея 16: 24).

Потому что говорить с тобой как с ребёнком. Никто не превозносится. Просто нам Православным с пройденными постами открыто больше.

-Господи, мир лежит во зле, мир живёт дъявольскую обманку, - МОЛИМ Тебя, Боже, отврати же Ты людей от этой страшной и ложной сатанинской жизни, от подмены его, которую враг всучил миру взамен жизни подлинной и вечной.

-Боже, НИКАК НЕЛЬЗЯ ТЕРПЕТЬ то, как враг насмехается над человечеством.

НЕЛЬЗЯ СОГЛАШАТЬСЯ с тем, что(?) лукавый подсунул людям и в какую дъявольщину втянул их,- когда люди, обманутые изувером, прикладывают к этой подмене всё сердце и всё разумение своё, принимая этот подвох (эту подлую фальшивку) за жизнь единственную и подлинную,- н есознавая, что враг, ехидствуя, их просто разводит,- не сознавая, что все их старания, что все их подвиги и достижения, – это всё просто тщета, идущая в никуда ...

-Отче, разве можно этот подлый подвох, творимый сатаной над детьми Твоими, терпеть?
-Отче, во имя Иисуса, МОЛИМ Тебя, освободи же скорее человечество от этой обманки, от этого дурманного плена, -

-Отче, открой людям глаза на текущую реальность,- и уж ЕСЛИ по-другому, без трезвящих и потрясающих событий, никак нельзя, ТО и не откладывай же Ты это необходимое должное,- начинай же Ты НАС ВСЕХ трезвить, -но, Отче, не премолчи,-но, Отче, не медли, - но потрясай небо и землю, подвигай вселенную к торжеству Истины Твоей,
подвигай мир к правде Твоей спасительной,-
но, Отче, С ТЕМ, что – под дъявольскую дудку - живёт человечество и христианство, с этой жутью НЕЛЬЗЯ СОГЛАШАТЬСЯ НИ НАСЕКУНДУ!
Помоги же, Господи, Бог Израилев, людям (1) увидеть изуверство и подлость этого обманного мира (2) помоги же отвратиться от них, возжелав подлинного Царства и подлинной Жизни.
-Маранафа
-ей, Аминь (Откр.3:14;19.11).

===Согласившийся с молитвой да присовокупляет своё доброхотное АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, дапридёт на помощь к нам Господь ===

Сообщение отредактировал Корчагин_Владимр - 22.11.2012, 16:44