Хотел бы возразить по поводу таких слов как эти "покажите мне Святого пастыря или служителя".Неужели вы в своей жизни не видели святых???мало того вы и сами должны быть святы,как и в Библии сказано"будте святы потому что Я свят и еще но по примеру призвавшего вас Святого и сами будте Святы во всех поступкахю.1Петра1гл.

Тем более пастор должен являть собой пример для других.

Илья, я совершенно с вами согласна!
Мы все святы во Христе Иисусе. Только все же мы люди. Каждому человеку свойственно ошибаться или сбиваться с пути. Пастор, безусловно, пример для своих прихожан, но это не означает, что он идеален. Нельзя человека обвинять ссылаясь на слова другого человека (извините за тавтологию). Пусть каждому откроет Бог!

Только обвинять и обличать разные вещи, второе Библией приветствуется. Сандей А. продвигает учения несовместимые с Библией, и не один автор этой статьи открыто о них говорит, и каждый кто внимательно изучает прежде всего Библию, а не человеческие заключения, сразу увидит что не так.
5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.(Иер.17:5,6)

Да.. Обличать здесь явно любят больше всего.

Аргументы кончились, переходим на личности?

Evelina, я не совсем понимаю, какие аргументы вы имеете в виду??
Неужто вы предположили, что я поддерживаю пастора Сандея ??
Да, я вступилась за него. Но это не означает, что я одобряю некоторые его действия. Однако, я присутствовала на его проповедях и прочла некоторые из его книг. И не могу согласится с мнением автора статьи, которая приведена в начале. Точно так же, я не понимаю вашей язвительной формулировки вопроса . Если вас что-то интересует, спросите как-то....конкретнее.

так и подумала.



По поводу секта и все вытекающее? Если да, то я уже привыкла что у православных все не православные злостные сектанты, хоть они и говорят с натяжкой большой якобы не все, но позиция ПЦ ни для кого не секрет. Но еще к этому некоторые заявляют что на слово секта и обижаться не стоит на форуме где то статья есть.

Лично я считаю, что обижаться вообще не стоит :-))
Церковь Сандея А. протестантская. У вас протестанты тоже секта?.. Если да, то вопросов больше не имею.

Это у кого "у вас"?

Всем - привет!!!

Не скажу на счёт пирамиды, но на мой взгляд существеннее ответить на вопрос: является ли Сандей Аделаджа истинным служителем Всесильного и Помазанника Его? Дело в том, что ответ на этот вопрос, поставленный именно таким образом, предоставляет ответ на все остальные вопросы по поводу него самого и его служения.

с уважением, CONDOR

Согласна с вами,Илья и fly
Я против того,чтобы кого то в чем то подозревать или уличать...Перед Богом все равны и с каждого Он спросит в свое время...

ШАЛОМ!
Заметил - у харизматов часто бывает лидер из другой страны.
Однажды был на большом служении и там были пастыря и члены церквей из разных стран.
К моему удивлению там были пастыря из одних стран, а члены церкви из других стран.
Не думаю, что это совпадение...
Так и в случае с сандеем.
1. Ошибка, которую допустили в Украине это открыли свои сердца для пастыря иноплеменника.
Хотя в ТОРЕ есть предупреждение насчёт иноплеменников царей, чтобы себе таковых не ставили (лучше в оригинале ).
Всё же в Украине насчёт сандея некоторые пошли против ТОРЫ!
Результаты очевидны...
То, что касается царей в какой-то степени может косаться и священников.
В ТОРЕ Г:АМАШИАХ - ПОМАЗАННИК - Царь и Священник.
А почему нельзя?
И ответ:
Ибо не брат он тебе ( лучше в оригинале ).
Это ошибка №1.

Насчёт не приличных поз о которых написано в материале.
Когда увидел первые разы, то подумал:
Не придераюсь ли я?
Но со временем и не только у сандея замечал такое - сестра нагибается под гадусом 90 и другая ласкает её спину и ниже.
Такое присходит в харизматических церквях.
Видел в трёх разных.
Это как бы практика "утешения".
На молитвенном Служении от сандея мне пришлось возмутиться и уйти со служения наблюдая подобное.
Если это нормально, в Церкви, прилюдно, то обоснуйте почему?

Где-то пару лет назад работал у одного пятидесятника единтсвенника в доствке обедов и когда мы ехали к оффисам
он рассказал тогда для меня новость о том, что у сандея люди продают дома и в кингс кепитал вкладывают и говорят что "будут богатыми" и что "очень модно этим у сандея заниматься".
Помню реакцию того человека, который живёт не в центре Киева, а на Борщаговке.
Который ходит в собрание пятидесятников единственников, которое не очень-то скажем и отличается учением здоровеньким
и который не занимает уж самый высокий пост в этом собрании и не так уж и умудрён годами как некоторые старцы,
однако реакция была его - смех!
Говорит:
"Представляешь, что люди делают?"
В общем раскритиковал он этот проект.
Тогда, если бы его реакция в Христианстве была публичная, то многие его бы высмеяли и поругали бы.
А мужчина этот из Украины!
Но кто был прав?...

Нуууу... Не соглашусь с вами. Если человек евангелист и приезжает в другую страну насаждать Церковь Божью, то "не брат" он всем остальным? (я не про ситуацию с Сандеем конкретно)
Может, вы расист?



Лично я таоке ВПЕРВЫЕ СЛЫШУ.... Вы, конечно, не гребите всех в одну кучу, пожалуйста! но если такое действительно в церкви (какой угодно) может происходить, то это ужасно и мерзко пред Богом!...

для fly и других
в большенстве в Украину приезжают проповедники из других народов негодные.
И ТОРА это и жизнь это подтверждает.
Не советую быть как та мама, которая испортила своего ребёнка - не замечая и не работая над недостатками сына.
Конечно неприятно, что такое происходит в харизматических церквях Украины.
но вот хотя бы после того, что написал помолиться кто-то или ещё что-то полезное произойдёт, а то ведь в большём запущении люди прибывают.
Если написал, значит ПРАВДА!
Делать мне больше нечего выдумывать насчёт градусов 90.
И вообще столько всего происходит, что и выдумывать не надо и противно об этом писать!
Такое видел в трёх разных харезматических киевских общинах,
а в других конфессиях такое не встречалось мне.
Вообще-то много есть Христианских сайтов,
если во мне здесь не нуждаются, так могу и уйти.
Не думаю, что кто-то опечалиться.
Пишу открыто.
Пишу для Вас.
Будете нападать на меня, так уйду.

я не рассист

Только что прочитал и предоставляю ко вниманию нижеизложенный материал.
Считаю по теме.Сергей Шидловский: «Сандей Аделаджа – лжец!»
В редакцию Информационного агентства CNL-NEWS поступило письмо от основателя и лидера международного межконфессионального «Движения Искателей Бога» Сергея Шидловского. Мы понимаем, что это сообщение вызовет неоднозначную реакцию. Мы передаем текст полностью без редактирования.

«Я возмущен до глубины души чудовищными размерами лжи пастора Сандея Аделаджа и наглостью, с которой он ее распространяет, а также тем, как много у него сообщников. До сего момента я отзывался о Сандее Аделаджа только положительно, потому что я всегда старался думать обо всех только хорошее, уважать Божьих помазанников, и потому, что искренне благодарен Сандею за все доброе, что он сделал лично для меня и многих других. Но теперь, слыша чудовищную ложь Сандея, я больше не могу молчать!

Я обращаюсь к Вам, пастор Сандей: «Когда я был в молитвенном уединении, ИМЕННО БОГ СКАЗАЛ МНЕ ОБЛИЧИТЬ ВАС!» Поэтому я заявляю на весь мир, что компанию «Кингс Кепитал» начал именно Сандей Аделаджа, я не говорю о юридическом основании, а о начале деятельности компании в церкви «Посольство Божье», и о ее духовном покрытии. Только он один в действительности ей руководил и по-настоящему контролировал. Остальные сотрудники этой компании были, как марионетки.

Я в шоке от того, как пастор Сандей Аделаджа пытается скрыть свое причастие к этому! Это знают и слышали тысячи людей! Я лично присутствовал на многих собраниях, когда пастор Сандей Аделаджа не только призывал всех нести деньги именно в «Кингс Кепитал», но с издевкой хохотал над теми, кто этого еще не сделал! Я лично сидел в зале, когда он объяснял всем, как важно взять кредит под свою квартиру и вложить именно в эту компанию. Пастор Сандей выводил на сцену людей, которые заложили свои квартиры, и ставил их в пример всем остальным.

Более того, теперь мне стыдно, что и я сам был обольщен этим человеком настолько, что вместе с тысячами людей из церкви «Посольство Божье», полагаясь лишь на духовный авторитет пастора Сандея, внес в «Кингс Кепитал» более одной тысячи евро, и даже уговаривал мою маму заложить или продать ее квартиру в Беларусии, чтобы принести эти деньги пастору Сандею. Я вместе со всеми нес деньги именно Сандею, а не «Кингс Кепитал», не Бандурченко и Сафонову, а только полностью доверяя авторитету Сандея Аделаджа и его призыву со сцены. Еще раз подчеркну, что я стал вкладчиком компании «Кингс Кепитал» только из доверия к Сандею Аделалджа и его призывам к инвестированию в эту компанию.

Со всей ответственностью я заявляю перед Богом и людьми, я даю слово христианина и ставлю на кон все мое служение Богу и всю мою репутацию Божьего служителя, что Сандей Аделаджа говорил: «Кто против «Кингс Кепитал» - тот против меня!» и «Это единственная компания, которую я вам рекомендую!». Особенно сильно на меня повлияло то, как однажды пастор Сандей Аделаджа вывел на сцену Киевского Дворца Спорта Александра Сафонова и Александра Бандурченко, и устроил им такую рекламу, что на следующий день люди сотнями повалили в офис их компании. Гарантирующим фактором всего мероприятия послужили слова Сандея Аделаджа, что он лично контролирует деятельность Сафонова и Бандурченко и их компании. Прямо со сцены Сандей Аделаджа пообещал всем 60% годовых. Я не ошибся, именно 60%, я слышал это своими ушами вместе с тысячами людей! Потом последовало уменьшение процентной ставки, но изначально все, и в том числе я, вложили деньги под 60%!!! Я понимаю, что сейчас это выглядит смешно – поверить в такой «лохотрон»! Но именно так было: я сделал глупость, просто поверив Сандею Аделаджа на слово.

В итоге я потерял всего лишь около одной тысячи евро и не заложил мамину квартиру, потому поймите меня правильно – моим мотивом не является обида за потерянные средства. Но, страдает мое сердце, когда я слышу чудовищную ложь пастора Сандея Аделаджа о том, что он никогда не советовал людям вкладывать деньги в «Кингс Кепитал»!

Я искренне сострадаю всем, кто прямо сейчас теряет квартиры и деньги. Я переживаю за протестантскую церковь, которую пастор Сандей Аделаджа, так сильно скомпрометировал перед обществом и правительствами стран СНГ!

Я обращаюсь к Вам, пастор Сандей: «Я публично обвиняю Вас во лжи! Вы – лжец, и это не дьявол, а Бог сражается с Вами!»

Умоляю всех, кто сейчас возмущается против меня, пастора Рика Реннера, Бориса Грисенко, Максима Максимова, Дениса Подорожного или любого, кто разоблачает Сандея Аделаджа – остановитесь! Вы не знаете того, что знаю я и те, кто обличают его. Поверьте, что мы не настолько глупые, чтобы публично заявлять о том, в чем были бы неуверенны. Каждый из нас говорит от Бога и по Его поручению. Каждый из нас услышал Его голос и послушен лишь Богу. Поймите, мы боимся своего Бога больше, чем Сандея Аделаджа или мнения людей. Зная те факты, которые знаю я, мне очень легко и просто предсказать полное разоблачение всех его преступлений.

«Пастор Сандей Аделаджа, Бог дал Вам шанс покаяться! Я еще не рассказал всего, что я знаю о Вас и свидетелем чего я был, находясь рядом. Я думал, что Вы покаетесь в своих ошибках, и научен уважать Божьих помазанников, именно потому я не обличал Вас. Вы злоупотребили «служебным положением» Божьего человека. Я по-прежнему уважаю Вас, но с почтением в сердце я буду «до крови» сражаться против Ваших тайных грехов, покалечивших так много судеб. Пастор Сандей – мы знаем все! Многие люди еще ничего не знают, и лишь потому возмущаются, но после того, как мы последовательно выложим все доказательства, им станет стыдно. Я боюсь только одного, что многим из них будет трудно пережить шок, узнав всю правду о Вас.

Теперь я хочу сказать еще одну важную вещь: Духом Святым я обличаю Вас, Сандей Аделаджа, в том, что Вы не только используете духовный авторитет не по назначению, но и научили этому своих пасторов, большинство из которых по сей день имеют процент со всех своих овец. Ваши пасторы встречались и со мной, говоря: «Сергей, посмотри, мы уже ездим на джипах, берем в кредит квартиры, присоединяйся, тебе ничего не надо делать, просто дай свое имя, и мы сами подпишем под тебя людей!» Меня тошнило от этого! Бог удерживал меня от всех этих свидетельств, но теперь настало время».

Я утверждаю, что Сандей Аделаджа и его так называемое «Посольство Божье» - не Божье! Это уже давно мало напоминает Церковь – это самая настоящая «классическая» тоталитарная секта. (ДРУЗЬЯ, ВОТ ВАМ НАСТОЯЩАЯ СЕНСАЦИЯ – КАК ОКАЗАЛОСЬ, ВСЕ РАЗОБЛАЧАЮЩИЕ САНДЕЯ ФИЛЬМЫ, КОТОРЫЕ ДЕЛАЛИ СВЕТСКИЕ СМИ – ПРАВДА!!!)

Только теперь я осознаю, что ни правительство России, ни правительство Украины, Беларуси, Казахстана или Узбекистана никогда не выступали против верующих и церквей протестантской конфессии. Епископов Киева и Москвы Президенты их стран награждали орденами. Оказывается, власти наших стран выступали лишь против революционера и афериста Сандея Аделаджа, который как профессиональный журналист использовал это, и заявлял, что это гонят всех христиан протестантов!

Сразу могу сказать, что уверен в том, что Сандей Аделаджа обязательно сведет мое заявление на счет моих ран и обид, ведь в августе 2006 года он публично обличил меня в гордости, перекосах в учении, а также в попытке украсть его церковь. Но правда состоит в том, что я никогда не пытался украсть его овец, более того, приняв его обличения, я старался исправиться, многое откорректировал в учении, а чтобы победить гордость пошел служить в группу порядка. В первые месяцы после этого, я действительно был ранен и обижен, но, понимая, что с горечью в сердце я не смогу свободно служить Богу, я взял сорокадневный пост, в котором простил Вас, пастор Сандей. Бог свидетель, что у меня нет ни обиды, ни горечи.

Кроме того, я уверен, что возможны обвинения в том, что критикуя Сандея Аделаджа, я просто стараюсь сделать себе PR и рекламу. Но это не так. Я не политик и не специалист PR-а. Но стараюсь делать лишь то, что я чувствую в своем сердце, а не по расчету. Я в гневе на все беззакония Сандея Аделаджа! И последующими статьями и публичными выступлениями постараюсь раскрыть и показать их всему миру. У нас есть реальные факты и свидетели.

Пастор Сандей! Я бы на Вашем месте прямо сейчас собирал чемоданы и бежал бы со всех ног в Нигерию!

С искренним страхом Господним,
основатель и лидер международного межконфессионального
«Движения Искателей Бога»,
Сергей Шидловский».

Ссылки удалены.

Ну что ж, вот и ответ на вопрос: "а является ли Сандей Аделаджа истинным служителем Мессии?".
Но что странно, а может и не странно: если бы не финансовый кризис, то эти обстоятельства едва ли бы вскрылись на данный момент времени. А открыв банк в Нигерии Аделаджа себя вообще показал в лучшем виде.
Однако, уважаемые, "легко пинать дохлую собаку", и сейчас многие скорее всего начнут "зарабатывать" себе "очки" уже на эттом факторе. В общем, начнётся классическая система "наказание невиновных, награждение не причастных".

всё по графику
в придверии Праздника ХАНУКА -Праздника Света и Чудес!!!
Свет бывает на глаза сначала действует и болезненно как-то,
но зато видно...
Приходилось мне пинать и живую собаку,
когда приходил на межконфессиональные собрания молитвенные,
где были и в том числе представители церкви сандея.
Тогда ненавидели меня его люди,
а мой друг сказал мне ну Ты так категоричен...
А этот друг ходил к модаве и к сандею и в 21 год его нашли повешаным и в наушниках звучала прославительная музыка.
На межконфессиональных сборах я был ответственным за прославление и ушёл от туда ведь там были сандеевцы.
Меня недолюбливали и считали странным за мою позицию начсчёт сандея.
Дело не только в кингс кепитале.
И вообще небыло бы сандея, был бы мандей...
А дело в людях - жителях Украины.
Или сандей или лазаренко или тимошенко или шевченко или хмельницкий или рик реннер
вся проблема в народе, который игнорирует ГОСПОДА ЙЕШУА.
Удивляться мне не приходиться.
Если он бьёт жену свою
Если она ему изменяет
Если они алкоголики
Если они лжецы
И другие грешники и при этом не оставляют грехи свои и не веруют в ГОСПОДА ЙЕШУА,
тогда начинаются татаро-монгольское иго, хмельницкий, ленин, сталин, гитлер, лазаренко, тимошенко, сандей и др.

В первую очередь, я хочу искренне извиниться, если обидела или задела вас.
Мне очень жаль, что мое мнение показалось вам -- нападками. Это не так. Вы пишите открыто. Я тоже пишу открыто.

Я надеюсь, что вы не настолько наивный, чтобы полагать, что ваши заявления никого не заденут.. Я сейчас не стану ничего отрицать и ничего доказывать. Я не отношусь к ПБ, но все же я из протестантской церкви. И слышать подобное, про сексуальные извращения и самоубийства, молча я не могу. А если вас пугает здоровая обоснованная дискуссия, то либо воздержитесь, либо аргументируйте.

Будьте благословенны!

вам многое незахочеться слышать, когда я начну рассказывать без преувеличений о том "христианстве", которое в Киеве.
Сразу начнут мстить мне колкостями и хамством.
Поймите! Не верю я тем, которые называя ЕГО "Джизас", "Иса", "Иисус" и тп.
узнав о том, что ЕГО зовут ЙЕШУА отвергают переход на более точное именование ГОСПОДА.
Протестантизм был зарождён лютером, который ненавидел Евреев.
В ПИСАНИИ много раз написано о величии Еврейского Народа
и тем более когда Еврейский Народ Веруют в ГОСПОДА ЙЕШУА.
Мне не нужен протестантизм.
У меня есть ГОСПОДЬ ЙЕШУА.
Изучение ИВРИТА - норма для всех Собраний!
ЛУКАС 2:32; - не "иисус" и не "иса" ин не "джизас" СЛАВА ИСРАЭЛЯ, но ЙЕШУА!!!!!!!
ЙОХАНАНА 4:22; - игнорируется в корне.
ЙЕШАЙАГ:У 2:2,3; - также игнорируется протестантами и даже многими Евреями.
Римлянам 3:1-3; - не принемается во внимание многими.
Римлянам 9:4,5; - часто забывают многие.
При этом Вы ожидаете от киевских Собраний Святости?!
Проповедники гордые ходят и пусть нежно говорят, но внутри себя упиваются славой.
В Киеве я жил втрудных условиях.
Но кто из них приехал ко мне на своих тачках?
Нормой считается с кафедры высмеять кого-то и вообще смехотворство в чудовищных поруиях подаётся в собраниях,
ни какой это не юмор, но циничный сатанинский хохот.
Дмитрию Масону следовалобы извиниться пред украинцами!
Однажды я общался с Д.Масоном и рассказал об одном проекте, где учавствовали бы украинцы и другие нации.
Себя представил как человека из Движения Верующих в ГОСПОДА ЙЕШУА и он сказал, что украинцы его не интересуют!
И это была тонкая лесть в адрес Евреев, мол Евреи его интересуют, но Дмитрий Масон пастор в Киеве, а Киев столица Украины. Просто жуть!!!
Рик Реннеру задал вопрос начсёт Еврейского языка как норма вместо греческого и он сказал, что подумает.
Также задал ему вопрос о доме торговли, который он устроил у себя в церкви ему этот вопрос не понравился и он ушёл от этого вопроса хитростью.
Рик Реннер, как и многие в Киеве "служители" устраивают Дом Торговли в церквях,
хотя в ПИСАНИИ ГОСПОДЬ повёл себя недвусмысленно с подобными деятелями!
Вы что слепые вообще чтоли?
Да посмотрите какие они бссовестные люди эти пастыря!
Обличи попробуй

Красным выделены буквы исправленные мной.
Если ты YESH на этом форуме ещё раз напишешь имена Иисуса с маленькой буквы, то будешь навсегда забанен.
Владимир

Сообщение отредактировал Владимир - 19.12.2008, 19:08