Миллионы цель христианской жизни? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Миллионы цель христианской жизни? |
3.7.2008, 21:56
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 352 Регистрация: 20.1.2008 Из: Рига Участник №: 140 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:христианка (баптизм) Вставить ник Цитата |
На днях прочитала шокирующую статью о неком Питере Дэниелсе, миллионере который проводил бизнес семинар в церкви
в Киеве, и очень по своему трактовал Библию в свою пользу, в общем если христианин не стремится к обогощению он неудачник, и т.д, почитайте сами: "Питер Дэниелс - бизнесмен-мультимиллионер, а также христианин со стажем, проповедовал на двух богослужениях и провел бизнес-семинар. Питер является основателем одной из крупнейших компаний по недвижимости в Австралии, хотя, как рассказал сам бизнесмен, в ранний период своей жизни был безграмотным и необразованным человеком. «В школе учительница постоянно говорила, что из меня ничего не получится», - с улыбкой сказал Дэниелс и добавил, что одна из его книг так и называется: «Мисс Филиппс, вы были не правы». В двадцать шесть лет Питер пришел к Богу, и его жизнь начала меняться. Он купил три экономических словаря и разложил по-одному возле кровати, в туалете и машине. По мнению, Дэниелса, это как раз те места, где есть время побыть одному и углубиться в чтение. В этот период у будущего мультимиллионера зародилось две мечты: «Как можно больше раздать денег в течение жизни» и «Изменить мир на 300 лет вперед». После изучения трех словарей, Питер занялся изучением 2000 биографий известных миру людей, а также изучил такие предметы, как теология, история, право, история современного мира и др. «Мозг является мускулами, которые можно развивать и накачивать», - считает бизнесмен. А то, что три раза его бизнес проходил через банкротство, обосновывает собственной глупостью. «Необходимо финансы, в первую очередь, вкладывать в свои мозги, тогда будешь умным», - заявил Питер. В своей проповеди «Какую гору вы хотите достичь?» Дэниелс призвал христиан не сообразоваться с этим миром, а ставить реальные цели перед собой и достигать их. «Я устал от христиан, которые являются неудачниками. Многие считают, что Иисус был бедным. Теологи изучали момент в Библии, когда мудрецы принесли Иисусу младенцу дары. Как оказалось, золота и подарков там было, если перевести на сегодняшнюю валюту - 400 миллионов долларов. И это неоспоримый факт, - заявил христианин и добавил, - Иисус не был бедным». Но для того чтобы достигать целей, нужно быть победителем, уверил присутствующих бизнесмен. «Толпа всегда не права, потому что всегда меньшинство право, а не большинство, - утвердительно сказал Питер Дэниелс и призвал, - нужно идти и побеждать несмотря ни на что». В перерыве между служениями и бизнес-семинаром мультимиллионер собственноручно подписывал купленные прихожанами книги и раздавал всем подходящим наполненные светом улыбки. Бизнес-семинар от Питера Дэниелса дал знания всем слушателям, как действовать в условиях сегодняшней сложной рыночной экономики, как правильно управлять имеющимися активами-финансами, что нужно христианину, чтобы стать активным бизнесменом и для чего вообще нужно заниматься бизнесом. Также Питер назвал четыре закона, необходимые каждому, кто хочет достичь успеха. Первый - начать говорить себе правду, даже если она горькая. Второй – научиться любить людей. По мнению Дэниелса, чтобы выполнить это условие, сначала нужно принять себя, только тогда можно научиться любить других. Третий – создать страсть, то есть быть катализатором для этого мира. Для этого в христианине должна быть сила принимать и впитывать интеллектуальную информацию, сила мечтать, сила достигать результата и сила дисциплины. И, наконец, четвертый – это посвящение, а именно вложение инвестиций в мечту, таких как время, финансов и т.д. Мультимиллионер-христианин также отметил, что Бог не против богатства, Бог против греха. Если Господь против того, чтобы у христиан были деньги, тогда из Библии нужно убрать Авраама, Соломона, Иосифа, Авенадава. «Бог говорит, что золото и серебро Мое, однако почему-то у христиан его нет», - утвердительно сказал бизнесмен. В завершение семинара Дэниелс привел десять причин, зачем нужно заниматься бизнесом, после чего каждый мог задать вопрос бизнесмену и сразу же получить квалифицированный ответ." -------------------- Нет истины, где нет любви
|
|
|
4.7.2008, 10:14
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 43 Регистрация: 12.5.2008 Из: Украина Участник №: 309 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:христианка Вставить ник Цитата |
Очень хочется этому миллионеру посоветовать прийти со своими капиталами в Украину и на практике показать, как все делать. А то говорить все умеют. Если честно, уже надоели эти западные проповедники, которые живут и действуют в совершенно других, отличных от нас, условиях и при этом жить учат. А особенно смешно, когда учат как деньги зарабатывать. Условия-то экономические разные. Еще не известно кем бы он был, если бы родился в Украние, может выше какого-нибудь менеджера и не поднялся бы. Помоему, такие бизнесмены просто свое самолюбие тешат, когда приезжают в страны подобные Украине и начинают учить. При нашей нищете всегда найдется стадо баранов, которые будут готовы такого красавца на руках носить.
-------------------- Все женщины - ангелы, но если им обрывают крылья, приходится летать на метле.
|
|
|
5.7.2008, 15:33
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 737 Регистрация: 26.6.2007 Участник №: 6 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка Вставить ник Цитата |
Душа возмущается когда слышу о таких "христианских" вестниках. И кстати в Украину их как магнитом тянет, один из подобных умников прочно осел в Украине - Сандей Аделаджо, и активно продвигает проповедь о финансовом преуспевании - абсолютную ересь.
-------------------- Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. |
|
|
6.7.2008, 0:12
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 180 Регистрация: 13.5.2008 Участник №: 310 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:сhristian Вставить ник Цитата |
Привет! Я не считаю, что стремление человека быть успешным и финансово процветающим плохо. Само по себе это замечательно, когда человек имеет цель в жизни. Но главной целью, на мой взгляд, должно быть стремление познавать Бога, любить Его и быть Ему послушным.("Ищите прежде Царства Небесного и правды его и все остальное приложится вам")
Деньги не смогут сделать человека счастливее. Ничто не может, только Бог. По сути П. Дэниелс говорит библейские вещи о духовных законах:начать говорить себе правду -это принять Божью истину, кто ты во Христе, что Иисус для тебя сделал. Научиться любить людей -необходимо.Но не приняв и не полюбив себя, ты не полюбишь других("возлюби ближнего своего как самого себя")Человек с заниженной(или завышенной) самооценкой, к сожалению, не сможет по-настоящему полюбить и быть любимым... Быть катализатором для этого мира...Почему бы и нет?Иисус сказал: "Вы-соль мира." Мечтать также необходимо, кто-то сказал однажды: "Мечты - голос Св.Духа, они помогают нам исполнить Божью волю для нашей жизни и приводят в действие Божьи благословения" . Важен баланс, нужно понимать, что не ты служишь деньгам, а они тебе служат. Сообщение отредактировал Юле4ка - 6.7.2008, 0:13 |
|
|
6.7.2008, 1:27
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 352 Регистрация: 20.1.2008 Из: Рига Участник №: 140 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:христианка (баптизм) Вставить ник Цитата |
По сути П. Дэниелс говорит библейские вещи о духовных законах:начать говорить себе правду -это принять Божью истину, кто ты во Христе, что Иисус для тебя сделал. Научиться любить людей -необходимо.Но не приняв и не полюбив себя, ты не полюбишь других("возлюби ближнего своего как самого себя")Человек с заниженной(или завышенной) самооценкой, к сожалению, не сможет по-настоящему полюбить и быть любимым... Быть катализатором для этого мира... Возможно Дэниелс что то важное почерпнул из Библии, иначе кто бы его слушать стал, но все что он продвигает сводится к одному - сребролюбию. -------------------- Нет истины, где нет любви
|
|
|
6.7.2008, 8:40
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 737 Регистрация: 26.6.2007 Участник №: 6 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка Вставить ник Цитата |
Но главной целью, на мой взгляд, должно быть стремление познавать Бога, любить Его и быть Ему послушным.("Ищите прежде Царства Небесного и правды его и все остальное приложится вам") Деньги не смогут сделать человека счастливее. Ничто не может, только Бог. Очень верно сказано, потому в жизни христианина не должно быть места иным стремлениям, не нужно поступать так как "поступают люди мира сего". Те кто проповедует о финансовом благополучии очень ловко пользуются психологическими приемами, и нет в таких речах духовности, только лишь весьма приземленные, мелочные интересы. Зачем кричать о том, что человек в первую очередь должен полюбить себя, принять себя? Ведь здесь очень тонкая грань и недалеко до извращения, самовлюбленности и эгоизма. Любовь к себе не зачем воспитывать, она присутствует в каждом человеке, просто не нужно отрицать ее, эта истина ясна каждому верующему человеку, и думающему о спасении души своей, любовь к себе это также способность к покаянию и первичная из всех возможных, чтобы можно было сравнивать, и если бы в Писании уделялось огромное значение тому, что нужно себя любить, то о каких ближних вообще можно говорить? Вот эти проповедники и твердят совсем о другой любве, скорее о низменных потребностях жить в роскоши и превозноситься перед другими людьми, где ж тут место ближнему? И к тому же любой крупный бизнес базируется на крушении надежд конкурентов, "цель оправдывает средства", стремление к успеху одного констатирует факт неудачи другого, если у тебя много, значит у другого должно быть мало, иначе как понять что ты богат? В этой сфере царят жестокость, естественный отбор, а не помощь ближнему, а как иначе достичь успеха? Но разве этому учит Христос, совсем нет. Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!Мар.10:24 7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него]. 8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. 9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; 10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. 11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости. (1Тим.6:7-11) По сути понятия о богатстве и бедности весьма относительны, ведь бедность - это не когда у тебя мало, а когда ты желаешь большего, не помню чьи слова, но очень красноречиво и созвучно христианству на мой взгляд. А Диоген сказал следующую интересную фразу проходя по базару и видя много прекрасных вещей, :"Сколько на свете всего, без чего можно обойтись". Вот так и должны жить христиане, мера во всем, а если есть излишек, к которому ты не стремился, но Бог дал тебе, отдай ближнему у которого в этом есть нужда. Ведь Бог и помогает нам через друг друга, главное не терять веру. П.С. А на счет Сандея Аделаджо можно прочесть следующий материал, пройти по ссылке Секта Сандея Адиладжи - это финансовая пирамида -------------------- Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. |
|
|
6.7.2008, 17:07
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 43 Регистрация: 12.5.2008 Из: Украина Участник №: 309 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:христианка Вставить ник Цитата |
Очень верно сказано, потому в жизни христианина не должно быть места иным стремлениям, не нужно поступать так как "поступают люди мира сего". Те кто проповедует о финансовом благополучии очень ловко пользуются психологическими приемами, и нет в таких речах духовности, только лишь весьма приземленные, мелочные интересы. Знаете, вот Питер Дэниелс перегинает палку в одну сторону (да и вообще с точки зрения экономиста, глупости говорит), а вы перегинаете в другую, но правда глупостями ваши слова назвать нельзя. Доля истины в том что вы говорите есть. Но может вы принадлежите к православной ветви христианства, тогда понятно,то что вы говорите. У православных как-то так сложилось, что больше всего любят и привечают нищих, калик и убогих. А вот в протестантизме особенно в Западной Европе, и особенно в странах, где распространен кальвинизм, учение о финансовом преуспевании - это для них очень серьезно. В кальвинизме есть учение о предопределении, то есть одних Бог предопределил спастись ,а другим - погибнуть. Но люди не знают, кто спасется, а кто нет. Вот успех в жизни и в финансах для них - это знак от Бога, что они предопределены к спасению. Теперь понимаете, насколько для кальвинистов важно финансовое благополучие? Здесь речь уже не о тугом кошельке идет, а о душе. Вот такие проповедники в Украину приезжают, а тут - разброд и шатание в финансовом плане, вот они и пытаются нам помочь определиться с тем спасены мы или нет. Но только для нас-то это все по-другому выглядит. Мы как бы на разных языках говорим и в буквальном и в переносном смысле. Так что какими-то монстрами и волками в овечьей шкуре я их не считаю, скорее просто наивными людьми. Сообщение отредактировал litvin - 6.7.2008, 17:09 -------------------- Все женщины - ангелы, но если им обрывают крылья, приходится летать на метле.
|
|
|
6.7.2008, 18:58
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 737 Регистрация: 26.6.2007 Участник №: 6 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка Вставить ник Цитата |
Но может вы принадлежите к православной ветви христианства, тогда понятно,то что вы говорите. У православных как-то так сложилось, что больше всего любят и привечают нищих, калик и убогих. Нет не принадлежу к православной конфессии, впрочем как и к другим, нет пока конфессии соответствующей моим воззрениям на христианство. Но нужно отметить, что православные в данном вопросе рассуждают очень здраво, по Писанию, не искажая. Взять хоть еще один пример из Писания: 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. (Матф.19:23-24) Модно стало не свою жизнь изменять, а наоборот, Писание под нее подстраивать. В кальвинизме есть учение о предопределении, то есть одних Бог предопределил спастись ,а другим - погибнуть. Но люди не знают, кто спасется, а кто нет. Вот успех в жизни и в финансах для них - это знак от Бога, что они предопределены к спасению. Теперь понимаете, насколько для кальвинистов важно финансовое благополучие? Здесь речь уже не о тугом кошельке идет, а о душе Кальвин с идеей об абсолютном предопределении( как то писала о Кальвине в теме "Вопрос о предопределении") очень глубоко заблуждался, и те кто перенял его идеи, добавили немного от себя и итог проповеди с такими кричащими фразами, "нужно тренеровать свою веру, пожелай самолет и если вера сильна обязательно его получишь" -------------------- Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. |
|
|
7.7.2008, 14:16
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 43 Регистрация: 12.5.2008 Из: Украина Участник №: 309 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:христианка Вставить ник Цитата |
Модно стало не свою жизнь изменять, а наоборот, Писание под нее подстраивать. Кальвин с идеей об абсолютном предопределении( как то писала о Кальвине в теме "Вопрос о предопределении") очень глубоко заблуждался Ну, во-первых, чтобы добиться финансового благополучия, нужно очень постараться. Не так то это просто. Я думаю вы с этим согласитесь, если конечно вы не родились в норковых пеленках. И жизнь при этом у человека кардинально меняется по сравнению с теми кто не зарабатывает. Я говорю именно о тех, кто работает, а не ворует или берет взятки. Последних, я думаю, разбирать не стоит. А работать - это никогда не модно, это всегда тяжело. Так что на счет моды - не знаю с чего вы это взяли. И на счет Кальвина, кто прав, а кто не прав - это только Бог знает. Не стоит так уж категорично рубить. Это мы только, когда умрем, узнаем. -------------------- Все женщины - ангелы, но если им обрывают крылья, приходится летать на метле.
|
|
|
7.7.2008, 18:47
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 737 Регистрация: 26.6.2007 Участник №: 6 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка Вставить ник Цитата |
если конечно вы не родились в норковых пеленках. и в платиновой колыбели Я говорю именно о тех, кто работает, а не ворует или берет взятки. Последних, я думаю, разбирать не стоит. А работать - это никогда не модно, это всегда тяжело. Так что на счет моды - не знаю с чего вы это взяли. А кто честно трудится никогда миллионером не станет. На счет моды я говорила не о труде, а о том, что выдергивают косвенные места из Библии для подтверждения правильности своих неправедных путей. И учения пропагандирующие преуспевание также тесно связано с учением о десятине, и придуманы специально лжепроповедниками (С.Аделаджи, К. Коупленд и др) для личного обогащения и к Богу никак не приблизят, наоборот утянут в ад. И на счет Кальвина, кто прав, а кто не прав - это только Бог знает. А для этого у нас есть Истина от Бога - Св.Писание, в которой есть конкретные ориентиры для жизни верующих во Христа. 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:6-8) -------------------- Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. |
|
|
8.7.2008, 20:06
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 737 Регистрация: 26.6.2007 Участник №: 6 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка Вставить ник Цитата |
Основные лжеучения у харизматов.
1) Учение о ”завоевании” земли и всех сфер мирской жизни для Царства Божьего, т.е. когда христиане целенаправленно занимаются политикой, большим бизнесом, армией, спецслужбами и т.д. и т.п. 2) Учение о преуспевании. Библия говорит лишь о восполнении нужд каждого христианина - Божьего сына, а харизматы говорят об изобилии и богатстве. То есть кого Бог любит, кого считает достойным, того Он обязательно ”одарит” большой суммой денег и других материальных благ. 3) Синдром (ведь иначе, это трудно назвать) ”Торонтского благословения”: святой смех, бегство в духе, повержение в духе, конвульсии, рыдания и прочее. 4) Учение о ”духовной брани”. Здесь харизматы перегнули еще больше чем католики в свое время. Католики хоть изгоняли бесов из людей (экзорцизм), а харизматы изгоняют из стульев, домов, городов, стран и из всего, что им покажется бесноватым. 5) Пасторство женщин. Это явление возникло очень поздно и не имеет основания ни в Библии, ни в истории Церкви. 6) Учение о позитивном исповедании. Это больно уж похоже на учение секты ”Новый Век”. 7) Очень громкая, слишком ритмичная музыка на служении. 8)Говорение на иностранных языках и характер говорения в церкви у харизматов во многом не соответствует Библии. 9) Непокрытие головы у женщин, да и просто неподобающая манера одеваться для церкви. 10) Мягко навязываемое учение о десятине, смешанное с ложью, полуправдой и иудейством. 11) Учение о ”руководящей роли пастора”. Хотя у харизматов нет понтифика и догмата о его ”святости в вопросах веры и молитвы”. Но если внимательно приглядеться, Сандей, например, имеет в некоторых вопросах власть даже большую, чем Папа в Католической Церкви. 12) Учение о ”духовном покрытии”. Это тоже странно. Когда каждый пастор считает делом чести подчиниться более крупной церкви, а та, в свою очередь, еще более крупной и т.д. В результате Б. Хинн, К. Коупленд, К. Хейгин и др. ”патриархи” являются как бы духовными вождями почти над всеми харизматами. -------------------- Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. |
|
|
8.7.2008, 20:19
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 737 Регистрация: 26.6.2007 Участник №: 6 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка Вставить ник Цитата |
Вот еще одна статья по данной теме Исповедь харизматического пастора
-------------------- Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 1:03 |