В Ветхом Завете написано довольно точно, какой патриарх сколько жил. Было нетрудно посчитать, сколько прошло лет от Сотворения мира до Всемирного потопа, а от потопа до Рождения Господа нашего Иисуса Христа. Вот и получилось всего 77 поколений от патриарха Адама до Иисуса Христа или 5508 лет.

5508 + 2008 = 7516

получается что миру всего 7500 лет от сотворения, а значит креоционизм прав утверждая что "земля молодая" "не старая" в миллиарды лет.

Забавно то что шумеры жили там где предположительно был Эдемский сад.

Сообщение отредактировал tabo - 19.6.2008, 18:50

Для верующего человека это несомненно, но как быть с наукой, которая предоставляет факты? определяет возраст найденных предметов, и все такое. К примеру теория эволюции доказывает обратное креационизму, но с другой стороны в основном наука подтверждает все сказанное в Библии, так что вера далеко не слепа как утверждают многие. Библия это не пособие по естествознанию, Бог создал все за 6 дней и точка, а когда начинаешь думать как так, то места вере уже нет. Хорошо что эволюция не истина в последней инстанции.

Ты говоришь


объясни почему так считаешь?

По древней иудейской традиции, а также согласно официальному календарю Израиля, сейчас идёт 5768 год. 5769-й начнётся 1-го Тишрея, что будет соответствовать 30 сентября 2008 года по Григорианскому календарю. Т.к. библейские сутки начинаются с заходом солнца, 5769-й год от сотворения мира начнётся вечером 29 сентября 2008.

Мне стало любопытно, почему tabo привёл другие цифры. Разница составляет почти 1750 лет или около 30%. Ведь посчитать действительно не трудно? Я открыл Библию и посчитал. Правда, досчитал только до потопа. Т.к. разница оказалась колоссальной, решил дальше не возиться. А получилось вот что:


Потоп обозначен вертикальной полоской голубого цвета шириной в один год. Ниже я привожу номера стихов, из которых взяты цифры. Эти вычисления примитивны. Каждый персонаж рождается как бы в 1-й день года. Если же допустить, что все библейские герои от Сифа до Ноя были рождены в последний день года, то набежит приличная ошибка - на десяти поколениях 10 лет. Т.е. потоп мог начаться не в 1657, а в 1667 году. Это где-то 0,6%. По-моему, гораздо точнее, чем расхождение с цифрами у tabo.
Кроме того, все допотопные персонажи вполне успевают завершить свою земную жизнь. Даже Мафусал умирает именно в год потопа. Может быть, утонул? Данные о смерти Ноя в Бытие 8:28-29 также сходятся со всеми предыдущими вычислениями.



год мес. день - событие
1 1-й день - Бог сотворил небо и землю, отделил свет от тьмы (Быт. 1:1-5)
2-й день - Бог отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью.
- Твердь посреди воды, отделяющую воду от воды, Бог назвал небом (Быт. 1:6-8)
3-й день - Бог проявляет сушу, сажает зелень, траву, деревья (Быт. 1:9-13)
4-й день - Бог создаёт светила небесные-светила великие и звёзды (Быт. 1:14-19)
5-й день - из воды Бог создаёт рыб, потом птиц (Быт. 1:20-23)
6-й день - земля производит разнообразных зверей, Бог создаёт человека (Быт. 1:24-31)
7-й день - Бог почил от дел, благословил седьмой день (Быт. 2:2-3)
131 - Адам в возрасте 130 лет родил Сифа (Быт. 5:3)
236 - Сиф в возрасте 105 лет родил Еноса (Быт. 5:6) (131+105)
326 - Енос в возрасте 90 лет родил Каинана (Быт. 5:9) (236+90)
396 - Каинан в возрасте 70 лет родил Малелеила (Быт. 5:12) (326+70)
461 - Малелеил в возрасте 65 лет родил Иареда (Быт. 5:12) (396+65)
623 - Иаред в возрасте 162 года родил Еноха (Быт. 5:18) (461+162)
688 - Енох в возрасте 65 лет родил Мафусала (Быт. 5:21) (623+65)
875 - Мафусал в возрасте 187 лет родил Ламеха (Быт. 5:25) (688+187)
931 - Адам в возрасте 930 лет умер (Быт. 5:5)
988 - Бог взял Еноха в возрасте 365 лет (Быт. 5:24) (623+365)
1043 - Сиф в возрасте 912 лет умер (Быт. 5:8) (131+912)
1057 - Ламех в возрасте 182 лет родил Ноя (Быт. 5:29) (875+182)
1141 - Енос в возрасте 905 лет умер (Быт. 5:11) (236+905)
1236 - Каинан в возрасте 910 лет умер (Быт. 5:14) (326+910)
1291 - Малелеил в возрасте 895 лет умер (Быт. 5:17) (396+895)
1423 - Иаред умер в возрасте 962 года (Быт. 5:20) (461+962)
- Ной к возрасту 500 лет родил Сима, Хама и Иафета (Быт. 5:32)
- {т.к. в 600-м году жизни Ноя начался потоп-17.02.600 (Быт. 7:11), вышел Ной из ковчега в 601-м году своей жизни-27.02.601 (Быт. 8:14),
- а Симу было 100 лет через два года после потопа (Быт. 11:10) -> Сим должен был быть рождён в самом конце 500-го года жизни Ноя}
1652 - Ламех в возрасте 777 лет умер (Быт. 5:31) (875+777)
1657 - Мафусал в возрасте 969 лет умер (Быт. 5:27) (688+969)

1657 .2 .17 - 600-й год жизни Ноевой (1057+600), 2-й месяц, 17-й день - Ной с семьёй и животными заходит в ковчег, начался потоп (Быт. 7:11-16)
- наводнение продолжается 40 дней, истреблено всё живое (Быт. 7:17-23)
- вода усиливалась 150 дней (Быт. 7:24)
- по окончании 150 дней вода стала убывать (Быт. 8:3), вода убывала до десятого месяца
1657 .7 .17 - в 17-й день 7-го месяца ковчег остановился в горах Араратских (Быт. 8:4)
1657 .10 .1 - в 1-й день 10-го месяца показались верхи гор (Быт. 8:5)
- по прошествии 40 дней Ной открыл окно и выпустил ворона (Быт. 8:6-7)
- через 7 дней голубь принёс свежий масличный лист (Быт. 8:11)
- через 7 дней голубь не вернулся (Быт. 8:12)
1657 .1 .1 - к 1-му дню 1-го месяца 601-го года жизни Ноевой иссякла вода (Быт. 8:13)
1658 .2 .27 - к 27-му дню 2-го месяца земля высохла (Быт. 8:14)

- Новые установления о пище (Быт. 9:3-4)
- Бог обещает больше не уничтожать человечество потопом, являет знамение-радугу в облаке (Быт. 9:11-17)
- За хамский поступок Хама (неуважение к отцу) Ной проклинает его сына Ханаана (Быт. 9:25)

Потомство Хама (Быт. 10:6):
= Хуш => Сева, Хавила, Савта, Раама (Шева, Дедан), Савтеха (Быт. 10:7)
=> Нимрод (царства Вавилон, Эрех, Аккад, Халне в земле Сеннаар) (Быт. 10:8-10)
= Мицраим => Лудим, Анамим, Легавим, Нафтухим, Патрусим, Каслухим (-> Филистимляне), Кафторим (Быт. 10:13-14)
= Фут
= Ханаан => Сидон, Хет, Иевусей, Аморрей, Гергесей, Евей, Аркей, Синей, Арвадей, Цемарей, Химафей (Быт. 10:15-18)
пределы хананеев-от Сидона к Герару до Газы, отсюда к Содому, Гоморре, Адме и Цевоиму до Лаши (Быт. 10:19)

Потомство Сима (Быт. 10:22):
= Елам
= Ассур (вышел из Сеннаара и построил города Ниневия, Реховофир, Калах, Ресен) (Быт. 10:11-12)
= Арфаксад => Сала (-> Евер > Фалек, Иоктан: Алмодад, Шалеф, Хацармавеф, Иерах, Гадорам, Узал, Дикла, Овал, Авимаил, Шева, Офир, Хавила, Иовав) (Быт. 10:24-29)
= Луд
= Арам => Уц, Хул, Гефер, Маш (Быт. 10:23)
поселения семитов-от Меши до Сефара, горы восточной (Быт. 10:30)

Ной и его потомки спустились с Арарата на равнину в землю Сеннаар (Быт. 11:2),
начали строить Вавилон (Быт. 11:9),
но Бог смешал их язык (Быт. 11:7, 11:9) и инициировал рассеяние человечества по земле (Быт. 11:9)

1660 - Сим в возрасте 100 лет родил Арфаксада (Быт. 11:10) (1658+2)
1695 - Арфаксад в возрасте 35 лет родил Салу (Быт. 11:12) (1660+35)
1725 - Сала в возрасте 30 лет родил Евера (Быт. 11:14) (1695+30)
1759 - Евер в возрасте 34 года родил Фалека (Быт. 11:16) (1725+34)
- во время жизни Фалека “земля разделена” (Быт. 10:25)
1789 - Фалек в возрасте 30 лет родил Рагава (Быт. 11:18) (1759+30)
1821 - Рагав в возрасте 32 года родил Серуха (Быт. 11:20) (1789+32)
1851 - Серух в возрасте 30 лет родил Нахора (Быт. 11:22) (1821+30)
1880 - Нахор в возрасте 29 лет родил Фарру (Быт. 11:24) (1851+29)
1950 - Фарра в возрасте 70 лет родил Аврама, Нахора и Арана (Быт. 11:26) (1880+70)
1998 - Фалек жил 30 + 209 = 239 лет (Быт. 11:18-19) (1759+239)
1999 - Нахор жил 29 + 119 = 148 лет (Быт. 11:24-25) (1851+148)
2007 - Ной жил 350 лет после потопа, умер в возрасте 950 лет (Быт. 8:28-29) (1057+950=1657+350)
2051 - Серух прожил 30 + 200 = 230 лет (Быт. 11:22-23) (1821+230)
2060 - Рагав жил 32 + 207 = 239 лет (Быт. 11:20-21) (1821+239)
2063 - Арфаксад жил 35 + 403 = 438 лет (Быт. 11:12-13) (1660+403)
2085 - Фарра прожил 205 лет и умер в Харране (Быт. 11:32) (1880+205)
2125 - Аврам умер в возрасте 175 лет (Быт. 25:7-8) (1950+175)
2128 - Сала прожил 30 + 403 = 433 года (Быт. 11:14-15) (1695+433)
2223 - Евер прожил 34 + 430 = 464 года (Быт. 11:16-17) (1759+464)



И ещё одно замечание: Шумерскую цивилизацию обычно ассоциируют с потомками Ноя, которые основали первые города в «земле Сеннаар». В допотопных слоях найти следы какой-либо цивилизации, а тем более - что-то по ним судить очень проблематично. Да и сначала надо определиться, а есть ли в принципе допотопные слои на поверхности Земли? Согласно практически всем креационным моделям, нынешний рельеф Земли, наклон оси, климат, смена времён года, давление и все прочие условия сформировались именно в результате потопа, а почва - не что иное, как его осадочные породы.

Любопытно, откуда tabo взял данные и на чём основаны эти расчёты?

Нашёл ошибку в своём же предыдущем постинге, но не вижу на форуме механизма её исправить.
Во-первых, уж извините! А, во-вторых, если моя публикация кого-то заинтересует, используйте, пож., не предыдущую, а следующую картинку:

FontCity




про шумеров очень интересная инфа, по шумерским сказаниям у самих шумеров был потоп, они могли быть после Ноя, но тогда почему спасшегося Гильгамеша не назвали Ноем?! вопрос риторический.



Почва в которых находиться фундамент пирамид индейцев, толи инков толи май)) точно не помню



старая инфа )))





Извините для тех кто на паравозике )))

В Ветхом Завете написано довольно точно, какой патриарх сколько жил. Было нетрудно посчитать, сколько прошло лет от Сотворения мира до Всемирного потопа, а от потопа до Рождения Господа нашего Иисуса Христа. Вот и получилось всего 77 поколений от патриарха Адама до Иисуса Христа или 5508 лет.

Сообщение отредактировал tabo - 20.6.2008, 23:52

P.s прошу не очень стараться вмешивать креоционизм, сдесь думаю никому не надо показывать что Библия верна от корки до корки)))

извините иудеи меня интересуют меньше всего, расчет велся по Библии, то что синеньким выделено обоснуй пожалуйста?!

я дам ответ на следующих своих выходных )))

Сообщение отредактировал tabo - 20.6.2008, 23:57

Ну почему как православный - так обязательно стремление продемонстрировать собственное превосходство и оскорбить собеседника? Неужели в этом и состоит суть православия? Ув. tabo! Для меня грубость и хамство не являются аргументами. Буду Вам очень признателен, если Вы на этом форуме воздержитесь от сарказма и будете обращаться к собеседникам уважительно.


Так Вы посчитали? Я даже привёл все необходимые цифры. По данным Синодальной Библии потоп должен был состояться между 1657 и 1667 годами от сотворения мира. Вы можете сказать, как Вы высчитали 3116-й год? У Вас какая-то другая Библия? Так учит Ваша церковь? Или Вы просто перепечатали данные из сомнительного источника?

Мне всё-таки стало любопытно, что могло послужить основанием для «перерасчёта» библейских дат. Вот что об этом пишет Валерий Лебедев:

«В 325 году н.э. собрался Никейский первый всеобщий (вселенский) собор христианских епископов, который установил, что летоисчисление должно вестись от "сотворения мира". ... Сначала более или менее обоснованно установили дату казни Иисуса. ... Затем приступили к вычислению даты рождения Иисуса. ... Из второго послания апостола Петра и из некоторых других источников было известно, что христианство приравнивает один день деятельности Бога тысяче земных лет. Господь создавал мир полную рабочую неделю, ... то есть семь дней. Отсюда следовало, что миру предстоит жить до страшного суда 7 тысяч лет. Адам был сотворен в шестой день, в полдень, после 5,5 дней других Божественных деяний, в результате "увидел Он, что это хорошо". Из соображений все той же христианской симметрии рождение Иисуса Христа приравнивалось как бы ко второму рождению человека (человечества). Иисус - новый Адам. Стало быть - внимание! - до рождения Иисуса Христа на земле протекло 5,5 тысяч лет и мир был сотворен 5,5 тысяч лет до рождения Христова.»
© Валерий Лебедев: «Летоисчисление "от Рождества Христова"» (http://www.lebed.com/1997/art371.htm)

Подобная история содержится и в «Азбуке христианства» (http://azbuka-hrist.narod.ru/k/kalendar_hristianskij.html). Но, простите, при чём же здесь Библия? Если эти «теологические» изыскания противоречат цифрам, указанным в Священном Писании, то можно ли их считать верными?


Бытие 1:5, 8, 13, 19, 23, 31; Исход 12:18, 27:21; Левит 23:32 и др.

«Суточное времяисчисление в Иудее начиналось с вечера...»
© о. Александр Мень: «Библиологический словарь». Издательство «Фонд им. Александра Меня», Москва, 2002 год, ст. «Календари библейской эпохи»

«Праздничный день этот, как и все священные дни Евреев, начинался и оканчивался вечером, от вечера пятницы до вечера субботы.»
© Архимандрит Никифор: «Библейская энциклопедия». Репринтное издание Свято-Троице-Сергиевой Лавры по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, 1990 г., ст. «Суббота» (стр. 678)


Мне показалось, что в Вашем первом постинге Вы хотели написать слово «крЕАционизм». Для обозначения идеи создания вселенной и жизни неким сверхъестественным существом. И почему его вдруг стало нельзя использовать? Может, в последнем постинге Вы уже имели ввиду «крИОционизм» - какие-нибудь технологии заморозки?


Время постройки пирамид в Мексике относят к концу первого века нашей эры. Так, например, считает Дэвид Ф. Пейн:

© Дэвид Ф. Пейн: «Библейская хронология». Издательство «Angus Hudson ltd / Tim Dowley & Peter Wyart trading as Three’s Commpany», Сингапур, 1993 г. Перевод на русский язык - Российское Библейское Общество, 1998 г.

Это уже после разрушения Титом иерусалимского храма, после заката династии Флавиев, во время царствования императора Траяна. Возможно, конечно, что какие-то пирамиды индейцы построили и раньше. Вопрос-то не в этом. Я просто не могу себе представить такую постройку, которая смогла бы пережить библейский потоп - катастрофу планетарного масштаба, длившуюся более года, «так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода» (Бытие 7:19-20).

Успехов! Игорь Шиповский.

tabo не первый православный называющий именно эту цифру от сотворения мира 7516 лет , я как то этим вопросом не задавалась, да и не подсчитывала пока вот FontCity не подсчитал наглядно, но тогда вопрос как получается другая цифра не 6 тысячелетие, а восьмое?

Брат ты спросил откуда цифра, а в начале темы все написано откуда, не тупи брат и так время трудное.

Брат дэвид не учитывает что фундамент пирамиды построен так что север отходит от нынешнего на 12-20 процентов, в свою очередь это говорит о том что построена она была ДО потопа, насчет креоционизма всего-лишь попросил не вводить данные этой науки.

Ты сам на словах не обосновал свое утверждение насчет суток)))))

Это вместо извинений? Я воздержусь от дальнейшего общения с Вами. Буду признателен, если Вы также воздержитесь от высказываний в моих темах.

tabo предупреждение, с включением предварительной проверки сообщений модератором....

Вначале я опубликовал принцип расчетов из которой получилась цифра, возраст мира, ЭТО самый первый пост, и если ты ФОНТСИТИ задаешь вопрос ОТКУДА цифры такие?! то в первом посте тебе сказано было откуда цифры, если ты его не читал, а ведь ты не читал, иначе не стал бы вопрос задавать "тупой" вот именно по этому тебе было сказано "не тупи" НЕ ЗАДАВАЙ ВОПРОСОВ НА КОТОРЫЕ ЕСТЬ ОТВЕТЫ И ОНИ НАХОДЯТСЯ В ПРЕДЕЛАХ ДОСИГАЕМОСТИ ФОРУМА, а насчет твоих слов


Обоснуй свои слова примерами где НАГРУБИЛ и где НАХАМИЛ и еще кстати покажи где я тебя ОСКОРБИЛ? как собеседника.
Забанен за флуд, и оскорбления участников.

Извините ребята, это просто молодежный слэнг, грубовато конечно, но не стоит так обижаться