Ещё раз: оборона и самоборона, Позволительно ли защищать слабого? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ещё раз: оборона и самоборона, Позволительно ли защищать слабого? |
Гость_Ольга_* |
16.10.2007, 12:12
Сообщение
#1
|
Гости Цитата |
При мне был такой случай. Неверущий спросил брата, что он будет делать если на его глазах будут бить и насиловать девушку? Брат ответил в духе того, что нужно подставить другую щёку и т.д. А неверующий ему в ответ, что мол, бережёшь свою святость,душу хочешь СВОЮ сберечь, а жизнь ДРУГОГО и его честь позволишь втаптывать в грязь, если слова не помогут? Что же ответим на эти слова?
|
|
|
Гость_Анна_* |
16.10.2007, 13:03
Сообщение
#2
|
Гости Цитата |
При мне был такой случай. Неверущий спросил брата, что он будет делать если на его глазах будут бить и насиловать девушку? Брат ответил в духе того, что нужно подставить другую щёку и т.д. А неверующий ему в ответ, что мол, бережёшь свою святость,душу хочешь СВОЮ сберечь, а жизнь ДРУГОГО и его честь позволишь втаптывать в грязь, если слова не помогут? Что же ответим на эти слова? Подставить другую щеку - не значит смотреть, как на твоих глазах бьют слабого. Что же это за святость такая? Каждый случай, конечно, индивидуален, но просто приведу пример. Однажды мы с сестрой шли по улице, недалеко от нас драка, видно выясняют отношения старший с младшим - то ли отец с сыном, то ли еще кто. Сестра (а она худенькая, невесомая прямо) бросилась прямо на них и говорит старшему:"Ничего, вот увидите, он сам придет, еще и прощения будет просить, не надо драться, я вас прошу, лучше пойдемте...." Вот в таком духе. И мужики разошлись. Я только метров через триста опомнилась, настолько это было неожиданно. А для нее такое в порядке вещей. Интересно, что скажут мужчины? |
|
|
16.10.2007, 21:52
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 737 Регистрация: 26.6.2007 Участник №: 6 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка Вставить ник Цитата |
Вопрос, ответы на котрорый бросают человека в крайности. Главное оружие христианина Слово, вот именно с помощью него и нужно выходить из ситуаций. Подставить "другую щеку" я согласна с Анной не слепо смотреть как издеваются над слабым человеком. А именно нужно заступиться, попытаться уговорить, это и значить подставить щеку. Оказать духовную поддержку, а не использовать принцип "недеяния". Другие способы как физическая расправа не должны иметь власти над человеком во Христе, мы же помним, что Иисус осудил не само действие "не убей", а злобу сердца. Если сердце свободно с помощью Господа от таких страстей, то поступки будут соответствующие. Для него причинить вред другому, даже отъявленному злодею, равносильно, что себе. Для христианина, истинно верующего, нет разделения людей на плохого и хорошего, он всех должен любить одинаково, и соответственно в такой ситуации он то понимает, что и насильник(ки) и жертва страдают в равной мере.
Но конечно если даже заступится физически, хотя это не намеренный грех, но он остается грехом в любом случае, как нарушение воли Божьей. Грехи же не делятся на меньший или больший. То есть если и спасет девушку физической расправой, даже если дойдет дело до убийства, с него за это спросит Бог, вроде и совершит благое дело с точки зрения человека, но аморально с позиции Христа, потому что поднял руку на ближнего своего. -------------------- Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. |
|
|
Гость_Анна_* |
16.10.2007, 22:32
Сообщение
#4
|
Гости Цитата |
Вопрос, ответы на котрорый бросают человека в крайности. Главное оружие христианина Слово, вот именно с помощью него и нужно выходить из ситуаций. Подставить "другую щеку" я согласна с Анной не слепо смотреть как издеваются над слабым человеком. А именно нужно заступиться, попытаться уговорить, это и значить подставить щеку. Оказать духовную поддержку, а не использовать принцип "недеяния". Другие способы как физическая расправа не должны иметь власти над человеком во Христе, мы же помним, что Иисус осудил не само действие "не убей", а злобу сердца. Если сердце свободно с помощью Господа от таких страстей, то поступки будут соответствующие. Для него причинить вред другому, даже отъявленному злодею, равносильно, что себе. Для христианина, истинно верующего, нет разделения людей на плохого и хорошего, он всех должен любить одинаково, и соответственно в такой ситуации он то понимает, что и насильник(ки) и жертва страдают в равной мере. Но конечно если даже заступится физически, хотя это не намеренный грех, но он остается грехом в любом случае, как нарушение воли Божьей. Грехи же не делятся на меньший или больший. То есть если и спасет девушку физической расправой, даже если дойдет дело до убийства, с него за это спросит Бог, вроде и совершит благое дело с точки зрения человека, но аморально с позиции Христа, потому что поднял руку на ближнего своего. Наверное, так. Я как раз знаю случаи, когда именно словом люди одерживали победу. |
|
|
Гость_IvanovAlexey_* |
28.10.2007, 20:34
Сообщение
#5
|
Гости Цитата |
При мне был такой случай. Неверущий спросил брата, что он будет делать если на его глазах будут бить и насиловать девушку? Брат ответил в духе того, что нужно подставить другую щёку и т.д. А неверующий ему в ответ, что мол, бережёшь свою святость,душу хочешь СВОЮ сберечь, а жизнь ДРУГОГО и его честь позволишь втаптывать в грязь, если слова не помогут? Что же ответим на эти слова? Нужно позаботиться заранее, чтобы иметь мудрость и защиту Божию, - Господь не раз говорил людям, что может защитить их от целых армий, если они будут полагаться на Него, а не на свои силы. А чтобы этот злобный и надменный неверующий стал бы делать, если бы на него и его девушку напало человек 25? Или если бы его в тот момент рядом с девушкой не случилось? Чтобы он смог им противопоставить? Или если бы его в тот момент рядом с девушкой не оказалось? Девушки ведь и в одиночестве бывает ходят. А некоторые страну думают защищать. А если война с полуторомиллиардным Китаем? А США вмешиваться не станут? Что тогда? - Это всё уловки злобного дьявола, который хочет заставить людей иметь иллюзию, что они могут что-то защитить. Ничего они не могут. Всё уже проигранно. В Эдемском Саду. Надо думать о том, как вернуться туда, благодаря Исусу Христу, который льна курящегося на загасит, соломинки надломленной не переломит, доколе не возвестит суд народам. Сказано в Библии: "Не воинством, не силою, но Духом Моим". Да благословит Вас Господь, дорогая сестра! |
|
|
6.12.2007, 16:37
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 27.11.2007 Из: Москва Участник №: 109 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Вероисповедание Неизвестно. Вставить ник Цитата |
у меня был случай я стал косвенным( после преступления) свидетелем изнасилования, я не смог предотвратить( каждое изнасилование можно предотвратить еще за день до него) Но я помог девочке посадить своих обидчиков на 10 лет каждого, я говорю к тому что не обязательно вступать в драку "спасая" девушку, сама девушка может себя спасти, так или иначе, быть может липовая справка о положительном анализе на ВИЧ( своего рода спасение) даже если я буду атакован защищая жертву изнасилования, я не буду представлять интерес для насильника\ов. из этого следует логическая цепь 1. с первого раза не получилось, 2. есть помеха в моем лице, 3. единственный вариант ретироваться. единственное то что в момент преступления мозг отключается. Но согласитесь знание того что в сумочке лежит шокер который выведет из строя человека по комплекции ( майка тайсона) не даст мозгу отключиться.
-------------------- Я так хотел вырасти, стать взрослым, теперь же я хочу стать ребенком, так как не успел насладиться детством во всех его смыслах.
|
|
|
6.12.2007, 17:03
Сообщение
#7
|
|
Бывший администратор Группа: Вне конфессий Сообщений: 1981 Регистрация: 22.6.2007 Участник №: 2 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианин Внеконфессиональный Вставить ник Цитата |
у меня был случай я стал косвенным( после преступления) свидетелем изнасилования, я не смог предотвратить( каждое изнасилование можно предотвратить еще за день до него) Но я помог девочке посадить своих обидчиков на 10 лет каждого, я говорю к тому что не обязательно вступать в драку "спасая" девушку, сама девушка может себя спасти, так или иначе, быть может липовая справка о положительном анализе на ВИЧ( своего рода спасение) даже если я буду атакован защищая жертву изнасилования, я не буду представлять интерес для насильника\ов. из этого следует логическая цепь 1. с первого раза не получилось, 2. есть помеха в моем лице, 3. единственный вариант ретироваться. единственное то что в момент преступления мозг отключается. Но согласитесь знание того что в сумочке лежит шокер который выведет из строя человека по комплекции ( майка тайсона) не даст мозгу отключиться. Не соглашусь с некоторыми доводами. С тем что некоторые девушки могут привлекать внимание потенциальных насильников откровенной одеждой, я согласен. Утверждение о вен. болезни то же может сработать иногда. Но все люди разные, если один потенциальный насильник убежит, то другой может и не испугаться и дать отпор. При этом не исключён летальный исход, как для жертвы изнасилования, так и для случайного прохожего, бросившегося на помощь не взвесив своих возможностей. И не каждый злоумышленник позволит себя стукнуть шокером... Вывод, нужно тренироваться.. : И верить в Бога, тогда всё будет ОК. -------------------- В дискуссиях больше не участвую, на письма и ЛС не отвечаю.
|
|
|
6.12.2007, 17:09
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 27.11.2007 Из: Москва Участник №: 109 Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Вероисповедание Неизвестно. Вставить ник Цитата |
Не соглашусь с некоторыми доводами. С тем что некоторые девушки могут привлекать внимание потенциальных насильников откровенной одеждой, я согласен. Утверждение о вен. болезни то же может сработать иногда. Но все люди разные, если один потенциальный насильник убежит, то другой может и не испугаться и дать отпор. При этом не исключён летальный исход, как для жертвы изнасилования, так и для случайного прохожего, бросившегося на помощь не взвесив своих возможностей. И не каждый злоумышленник позволит себя стукнуть шокером... Вывод, нужно тренироваться.. : И верить в Бога, тогда всё будет ОК. Все правильно Но заставить людей все взвешивать очень трудно. -------------------- Я так хотел вырасти, стать взрослым, теперь же я хочу стать ребенком, так как не успел насладиться детством во всех его смыслах.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 13:55 |