Решил выложить тут один из моих ответов на поставленный мне вопрос.

- Ортодоксальная церковь подменяет веру религией, и это одно из самых печальных ее заблуждений. Истинное христианство чуждо религии. Между верой и религией огромная пропасть, такая же, как белое и черное, как добро и зло. Как известно, слово религия произошло от латинского «religare» – связывать, что свидетельствует о том, что религия связывает человека, порабощает его. Поэтому религиозный человек – это подавленный и удрученный раб традиций.

Только живая вера, которую исповедуют евангельские христиане, является признаком истинной Церкви. Вера открывает нам Бога, а религия же искажает Его природу. Религия – это форма без содержания! Слово Божье свидетельствует: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар» (Еф.2:8).
Религия - это язычество! И традиционное христианство, причисляя себя к религиям, ставит себя в один ряд с Индуизмом, Буддизмом и другими религиями.

Говоря о «евангельских христианах» Вы, вероятно, подразумевали членов малых харизматических групп, поскольку только от них и можно услышать подобное нелепое возражение. Оперировать термином «евангельские христиане», выделяя какое-то одно христианское направление, не совсем корректно, поскольку в принципе все христиане, могут назвать себя евангельскими.

Такие выражения как «Евангельские», «Евангелические», «Евангелистские» и им подобные, используют в своих титульных названиях разные протестантские и неопротестантские деноминации. Например, существуют «Евангелическо-Лютеранские» и «Евангелистские Пятидесятнические» церкви, «Союз Евангельских Христиан-Баптистов» и многие другие. Безусловно, все они являются горячими сторонниками христианской веры, но никто из них, в отличие от харизматов, не высказывается против религии.

Действительно, наличие живой веры является наиболее важным признаком христианина. Да и какой христианин без веры?! Но в данном возражении удивляет сама постановка вопроса. Ортодоксальная Церковь никогда не противопоставляла веру религии. Да и как возможно такое противопоставление? Ведь вера есть хоть и важнейшая, но все же составная часть религии. С таким же успехом можно противопоставлять звуки музы-ке, воду водоему и, уж простите за столь грубый пример, мясной фарш котлетам…

Каждая новая «церковь», и «харизматы» здесь не исключение, стремится тем или иным способом обособиться от двухтысячелетней Церкви Христовой, поскольку ее основная задача – это противопоставить себя «традиционному христианству», при этом, не ограничиваясь ни в выборе средств, ни в мере отступления от учения апостолов и здраво-го смысла. Выступая против церковных традиций, сектанты создают свои новые традиции, упорно отмежевываясь от этого факта, поскольку и слово традиция для них является «антихристианским».

В данной ситуации мы имеем дело с весьма распространенной неопротестантской традицией - созданием НОВОЯЗа. По существу, каждая секта стремится создать свой язык путем изобретения новых терминов либо подменой смысла слов. Пасторы-основатели харизматических групп, выдавая себя за людей особо духовных и разбирающихся в христианстве, даже не пытаются скрыть своего невежества. Сами себя назначая «докторами богословия», они выступают против религиозности, наделяя это понятие отрицательным содержанием.

Харизматы представляют религию как набор бессмысленных обрядов, небиблейских традиций, формализма и бездуховности, а потому на первый план выдвигают свое понимание того, каким должны быть отношения между человеком и Творцом. Для них главное это вера, все остальное либо второстепенно, либо вовсе имеет «сатанинскую» природу.

Чтобы понять их заблуждение нужно рассмотреть весь комплекс взаимоотношений между Богом и людьми. Для человека важна не только вера, но и надежда, и любовь, притом, что любовь из них больше (1Кор.13:13). Конечно же, одной веры в деле спасе-ния мало, ибо и бесы веруют, и трепещут (Иак.2:19)! И дело даже не в том, что вера без дел мертва (Иак.2:20,26), а в том, что человек сам по себе, ни своей верой и ничем другим, не может достигнуть спасения.

Вера - лишь условие и путь к спасению и к единству с Богом. Спасение же есть дар Божий всем вступившим в ЗАВЕТ! Человек не просто верит в Бога, но стремится к нерасторжимой связи с Ним. Завет есть единство Бога и людей, СОЮЗ в котором Бог призывает нас стать Его народом, а Сам обещает быть нашим Богом. В Завете важно не только то, что от человека исходит к Богу, но и то, что от Бога исходит к нам.

С грехом в мир вошло проклятие, и человек был отторгнут от живой связи со своим Создателем. Но человечество никогда не прекращало поиски Бога! И сквозь заблуждения и ошибки люди всегда стремились к воссоединению с Ним! И именно эта естественная потребность человеческой души – потребность воссоединения с Творцом, потребность восстановления утраченной СВЯЗИ со своим Господом и есть РЕЛИГИЯ! Отсюда слово «Religo», которое переводится как «Связывать», «Воссоединять»!

И неужели люди назвавшие религией свои взаимоотношения с Творцом были глупее харизматов, и не понимали, что это слово несет отрицательный смысл? Трудно себе такое представить! Напротив. Латинское слово «Religio» содержит только положительное значение, а потому помимо богопочитания обозначает такие категории как благочестие, добросовестность и совестливость.

Нам остается только удивляться тому, с какой легкостью самодеятельным «докторам богословия» удается очернить стремление людей к религиозности. Хотя, конечно же, мы можем согласиться с ними в том смысле, что у них самих нет религии. Харизматам религия не нужна. Им не нужно воссоединение с Всевышним! Им достаточно их «живой веры» в собственную исключительность и избранничество! И что бы ни думали о себе харизматы, но создавая свои самодеятельные «церкви» они отвергают Церковь созданную Самим Христом (Мф.16:18), а потому находятся вне Завета, вне живой и реальной связи с Богом!

Через веру мы приходим к Богу, но обрести спасение мы можем только в мистическом единении с Ним. Христос призывает верующих не оставаться вовне создавая «новую духовность», а войти в Его Церковь, которую Он приобрел Себе Кровию Своею (Деян.20:28). И уже там, соблюдая все, что Он повелел нам (Мф.28:20), приобщаясь Его дающим жизнь и бессмертие Телу и Крови (Ин.6:54), обрести реальное единение с Богом (Ин.6:56,57; 17:21)!

В отличие от возникших «вчера» групп харизматов и других самодеятельных сект, двухтысячелетняя Апостольская Церковь является носителем истинной христианской религии - религии данной Самим Всевышним! И она, конечно же, не ставит себя в один ряд с языческими религиями. Любая религиозная организация лишь себя считает носителем единственно истинной религии. И для нас христиан все языческие религии ложны, то есть являются лжерелигиями. По существу религиями, в истинном смысле этого слова, они не являются!

То, что мы условно называем их религиями, никак не умаляет важности религии как таковой. Это всего лишь общепринятый термин, обозначающий весь комплекс действий человека направленного к общению и единению с Надмирной Силой. Создавая языческие религии, люди искренне верили, что они сами, своими действиями смогут познать Непостижимого, и таким образом прийти к единству с Божеством. Само это их стремление достойно уважения.

Но проблема язычников состоит в том, что люди сами не могут познать Сущего и восстановить утерянную связь. Только Сам Бог может открыться людям, дать знания о Себе и заключить с ними Завет. Именно в этом и состоит главное отличие Христианства и Ветхозаветного Иудаизма от всех остальных религий. Наша религия – это религия Откровения! Языческие религии учат тому, как человек может найти Бога и соединиться с Ним. Наша же религия учит тому, как Бог ищет человека, выходит навстречу ему.

Наша возможность общения с Всевышним не есть результат наших усилий или заслуг. Религия христиан - это следствие непостижимой милости Господа, Его безграничного всепрощения и Его непосредственного действия! Господь призывает нас стать Его народом, войти в Его общину – Его Церковь, и распространить Его спасительную религию по всему миру.

Люди не могут создать Церковь, но они могут войти в эту мистическую Организацию. Господь создал Церковь (Мф.16:18), и вне этой общины нет единения с Богом, то есть - нет истинной религии! На этой вере и основывается непринятие самодеятельного «христианства». К сожалению, многие люди, имея свое мнение относительно христианства, не входят в Церковь, а создают свои новые религиозные группы. Эти люди не же-лают входить в Завет единожды заключенный между Христом и Его последователями, веря в то, что они полномочны сами, организовывать новые «церкви», и в то, что они своими усилиями обретут Спасителя.

Подобная религиозная самодеятельность роднит не входящих в Апостольскую Церковь «христиан» с язычниками. Их вера в собственные знания и в способность самим, вне Завета познать надмирное Начало ничем не отличается от веры язычников, даже если они и исповедуют истинного Бога! По существу, новоявленные последователи Христа, будучи в отрыве от богоустановленной Церкви и БОГООТКРОВЕННОЙ РЕЛИГИИ, создают новые формы язычества.

Напоследок, в моей редакции, дам стандартное определение слову "Религия", какой дают нормальные толковый словари:

"РЕЛИГИЯ - лат. вера, духовная вера, святыня, набожность, благочестие, исповедание, богопочитание, основные духовные убеждения, безусловная преданность.
РЕЛИГИЯ - Одна из форм мировоззрения и общественного сознания - совокупность духовных представлений, верований и действий, основывающихся на вере в Бога (яз. богов) и других духовных существ, которые являются предметом поклонения, почитания и сослужения".

ЛИГИЯ в переводе с греческого если я не ошибаюсь СТАНОВЛЕНИЕ приставка РЕ "ВОССТАНОВЛЕНИЕ" той связи с Богом которая была утеряна Адамом, и им же и была создана РЕЛИГИЯ, как человеку ищущему связь с Отцом своим.

Вот выписка из латинского словаря -

ligo, avi, atum, are,
привязывать, связывать, сковывать

ligatus, a, um,
перевязанный, связанный

Вспомните как называется значок горизонтальной скобки соединяющая ноты...

Какие значения имеет слово ЛИГА?

Любая религия - это бизнес для организаторов, а для последователей - поддержка и помощь, за что последователи и платят организаторам.

Религия - это хорошо для всех: одни с её помощью зарабатывают деньги, а другие получают руководящие указания, без которых жить было бы сложнее и страшнее.

Сообщение отредактировал Пингвин - 7.6.2008, 1:31

Понятно, что для неверующего все "бизнес"...

Всем привет и пожелания добра и удачи!
Насколько я понимаю - слово "ре - лигия"( если говорить об этимологии) в современном русском языке обозначает "обратная связь". В ЗАВЕТЕ все исходит от Бога. Призывает нас Отец, принимает Христос, дает дары Дух Святой - а мы в обратной связи: принимаем или отвергаем. Мне кажется, автор темы забывает одну вещь. Есть евангельская вера( Новозаветное определение веры, которую даровал Христос) , а есть вероисповедание веры. Так вот, как позиционируют себя верующие и составляет религию. У нас, христиан, Один Господь, одно крещение, одна вера, а исповедания разные.

[quote name='Пингвин' date='7.6.2008, 1:28' post='7745'.

Религия - это хорошо для всех: одни с её помощью зарабатывают деньги, а другие получают руководящие указания, без которых жить было бы сложнее и страшнее.
[/quote]
Смотря какая религия. Хотя любая религия - это свет, идущий от Создателя. А вот что люди сделали с этим Светом - дадут ответ перед судом. Зачем вам думать и видеть ... зарабатывание денег. "Бог поругаем не бывает", оттого, что мы грешники. Если бы не было на Земле религиозных структур, начиная от пальм, - в мире процветало с огромной силой людоедство, разбой, убийства, разврат и тд и пт. Безусловно, все перечисленное присутствует и процветает, но все-таки есть религиозный сдерживающий фактор. Люди верят в Бога. И их не так мало на планете.
И слава Богу!

"Люди не могут создать Церковь, но они могут войти в эту мистическую Организацию. Господь создал Церковь (Мф.16:18), и вне этой общины нет единения с Богом, то есть - нет истинной религии! На этой вере и основывается непринятие самодеятельного «христианства». К сожалению, многие люди, имея свое мнение относительно христианства, не входят в Церковь, а создают свои новые религиозные группы". [/quote
Ортодокс, мне интересно ваше рассуждение. Собственно оно не ваше. Это догматически все - в православной Церкви. и все-таки мне хотелось бы немного вместе с вами обдумать то, что вы спостировали.
Я бы написала так. "Люди не могут создать Тело Христа". Потому что Он сказал :"Я создам...". Обратите внимание - не создал, а создам. Т.е. протяженность во времени, включая будущее. А люди вполне интенсивно создают церкви, поместные. Я думаю вы внимательно читали Деяние св.апостолов, где сказано, что люди не в церкви вливались, а тысячи "прилагались к Господу". Я думаю, что Господь не мог противоречить Сам Себе. Духом Св. ап.Павел получил откровение записать: "не называйтесь никак". Сейчас все христианство поделено на секты( в истинном значении этого слова), они все как-то называются. Не создавал Господь ни католической церкви, ни православной, ни протестантских. Господь создаёт вчера, сегодня и завтра ТЕЛО(невесту, жену). И ап. Петр пишет:" И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы...". Ну и если еще подумать о том, что Господь показывает Иоанну не одну церковь, а целых семь, которые, безусловно, не являются Телом Христа, а только садки" для рыбы разного рода", которую переберут Ангелы в Пришествие Христа, плохую выбросят, а хорошую - надо полагать - пригласят" на брачный пир". Я часто дуиаю, "зачем мятуться народы"?Спорят, доказывают, кто святее, кто древнее, кто правильнее. Все земные церкви имеют грязь, и периодически их одолевают "врата ада". А христианство живет! Ортодоксальное, вселенское, неохристианство. Потому что СЛОВО Божье -Живое СЛОВО -и каждый день прилагает к Господу спасаемых.Ну сами подумайте, ну как , например, в Испании народ будет прилагаться к православной церкви, если там - католическая. Так ненавидимая Русской иерархией. Хотя и в Испании переселенцы из стран СНГ ходят и прилагаются к православной Церкви.И прилагаются к неохристианским Церквам, так обсмеянной и униженной вами. И это правильно. У человека есть выбор. И думается мне, что этот выбор создает для нас Господь. Потому что мы все должны жить в братстве. Потому что из людей никто ничего до конца не знает. Знает только Отче наш.Ибо это Его Промысел.
Спаси Господи.

Сообщение отредактировал Rona - 1.7.2008, 21:46

Все христиане входят в какую-то Церковь. Но не все христиане войдут в Тело Христа."Не каждый говорящий Мне Господи, Господи...". А судя по вашим постам, вы считаете, что Православная Церковь есть Тело Христа. Тогда откуда там взялись "иосиофляне", "никониане", "старообрядцы", "диомидовцы" и проч. и проч. Тело Христа свято, чисто - там живые духовные камни. А половина, нет большая часть католиков и православных мирян, никогда не читали Библии, следовательно они не возрождены. А как же перед престолом - святого народа Божьего, как песка морского(откр.), которого никому из людей не счесть. Явно разбавлены протестантами.
Или я не права?!