Сегодня мне один брат задал вопрос,который и побудил создать эту тему.Все мы пользуемся компьютерами и соответственно програмным обеспечением.И хотелось спросить,у всех ли это обеспечение лицензионное?К этому можно отнести и фильмы и музыку.Как относится к пиратской продукции?Совершаем ли мы грех,когда приобретаем (если кто-то конечно ее приобретает)подобную продукцию?
PS У меня 70% програмного обеспечения пиратское.

Ну тогда я ворюга в высшей степени, брат Андрей! У меня 100% програмного обеспечения пиратское.
Воровство это когда у человека убавляется что то от этого действия. Человек несет убытки. Если я например скачала программу, фильм, книгу, которые тоже продаются, и пользуюсь сама, то убытков правообладатель не несет, а вот если я начну распространять контрофактную продукцию, то это уже большие убытки, уже воровство больших размеров. А покупая лицензионный Windows мы финансируем войну в Ираке и других горячих точках, где присутствует американская армия.

Но согласитесь дорогая сестра,что спрос рождает предложение,и если бы изчез спрос на пиратскую продукцию то исчезли бы и сами пираты которые точно воруют.Не становимся ли мы соучастниками в ихнем грехе,если даже не принимать во внимание то что мы сами грешим?А насчет войны в ираке..Я сам когда прохожу мимо православного храма и подаю иногда милостыню,сидящим при дверях я ведь не знаю на что они ее потратят,на буханку хлеба или бутылку самогона.Поэтому и греха на мне нет.

Сообщение отредактировал FROLL - 29.9.2007, 19:01

Брат Андрей, можно перечислить и более тяжёлые грехи, в которых участвуют люди, косвенным образом. Мой Уиндоуз, например обошёлся в 300 руб. Это ребята из компьютерного магазина установали такую услугу. Уиндоуз, разумеется, пиратский. Но, я-то его купил. А где они взяли, - я не знаю . Но я бы не стал переплачивать 300 руб, а попросил бы соседа установить бесплатно, если бы тогда лучше разбирался, что к чему. На официальном сайте моего провайдера, - все новинки от Майкрософт - совершенно бесплатно для клиентов провайдера, и для меня в частности. Люди ведь даже намеренно разрушают политику лицензионного софта. Покупают за деньги и бесплатно выкладывают на эф ти пи. У меня тоже всё 100% пиратское, кроме может пары программ фриуэр. Лицензионное я даже не знаю где покупать, с фильмами и музыкой - мем более. В больших городах может и есть альтернатива, - но у нас - или пиратское или никакое. Впрочем, желая сделать приятное Биллу (который сам погряз в куда более серьёзном воровстве, выдав чужое за своё, тем более, денег у него всё равно хватает, несмотря на ущерб от России, - Россия не главный рынок), я, конечно, здесь, - в России, не смог бы себе позволить покупать всё лицензионное, даже если бы было где. Этот вопрос уходит корнями в политику и историю прошлого. Нужно вести разговор о коллективной ответственности. Всё принадлежит нам. Ибо Господня земля и всё, что наполняет её. Если что-то можно приобрести законно (т. е. если Вам не надо грабить банк, убивать кого-то взламывать сейфы и т. д.), - значит это законно. А если незаконно, - так начинать надо с магазинов и провайдеров, а не пользователей. Пользователи тогда хочешь-не хочешь будут покупать там, где скажут. Пиратское останется только у хакеров.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат!

Сообщение отредактировал IvanovAlexey - 29.9.2007, 17:19

Да я согласен с Вами Алексей,что в России трудно приобретать все лицензионное из-за недостатка средств.Но вопрос не в этом.Если на своей работе занимая маленькую должность,я ворую по мелочи,то невзирая на то что все вышестоящие нпчальники воруют миллионами,я все равно остаюсь вором.А следовательно грех на мне такой же как и на них.Да и согласитесь,что Христос и не говорил,что нам в этом мире будет легко.Я просто хочу услышать грех это или не грех.(полугреха ведь не бывает).Вот вы говорите что купили пиратскую винду,ведь ве же знали что она ворованая?Разве это не грех.

Я лично не знаю!!! Хотя меня этот вопрос иногда мучает. Я тоже не знаю, где что берут лицензионное. А еще мне сказали, что может продаваться как лицензионное, а быть все равно пиратским. И вообще, когда я задала этот вопрос верующему спещиалисту, она сказала, что я эту систему не переделаю, что я тут запутаюсь и вообще, лучше оставить все, как есть.

Не знаю я.

страны вынужндают....если ставить все лицинзионное (ну например для архитекторов или дизайнеров Автокад, фотошоп, корэлдроу) все это стоит как обычная винда - 6 тысяч рублей. И что каждый год менять и выплачивать из кармана 20 000 руб? Мы не станем этим пользоваться, но будут другие, спрос останется все равно.

Если Вам станет легче, то тогда я не знал об этом. Правда, когда узнал, я не удалил её и не пошёл покупать "лицензионную". Пишу в кавычках, потому что Билл - много кого обокрал, сам ничего давно не делает, а занимается эксплуотацией, шпионажем, интригами и т. п. Получается покупая "лицензионную", - способствуешь развитию всей этой мерзости.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат Андрей!





Вот как раз архитекторы и дизайнеры - люди не бедные. Могут себе позволить...

Не думаю, что если Господин Билл (будь он благословен) кого-то и обокрал, это повод воровать у него. Нельзя этим оправдываться. Другое дело, что делать-то?

Полностью согласен с вами по этому вопросу.Робин Гуд не пример для подражания христианину.Действительно,что делать?И как к этому относится.

Сообщение отредактировал FROLL - 30.9.2007, 9:12

Разумеется, дорогой брат! Но что же делать? Простит нам Господь этот грех. Я раскаялся даже, что купил компьютер в кредит. Мы, - пятидесятники, верим, что покупка в кредит - это грех. Но Господь меня простил. Простит мне и это косвенное воровство у Билла. Это конечно грех, но не такой, как отобрать костыль у больного или издеваться над слепым. Надо же ещё учитывать характер ущерба. И кому он причинён и в чём выражается. Мне лично, отказаться от "пиратского" софта, значит отказаться от использования компьютера. Я не буду долго распространяться (это слишком большая тема), но, как я уже говорил, я с лёгкостью могу доказать, подходя к вопросу буквально, так же как к вопросу о "пиратском" софте, - что почти любой человек - подлый фашист, который каждый день своей жизни, косвенным образом приносит действительно кровавые (а не как в случае с "бедным" Биллом) жертвы на алтарь своего эгоизма и трусости.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат!

И еще один момент. Те люди, которые взламывают программы и выкладывают их для общего пользования, ничего с этого не имеют, оттачивают хакерские навыки.(интернет), хотя бы с этой точки зрения, те кто скачал их не ворует. А вот кто реализует пиратскую продукцию, обогащаются, воровство в крупных размерах. Там и качество бывает не ахти.

Это интересно. А откуда вообще берутся пиратские версии программ. того же Windows? Ведь никто даже не заикается о том, что они пиратские, и так все знают.

с чего такое смелое заявление?

обоснуйте суть греха

Мне кажется, это заблуждение, свойственое именно мнгогим братьям из пятидесятников и баптистов. Они трактуют это место:
"Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон".
(Рим.13:7,8)

так, что нельзя вообще брать в долг. Но я специально привела более широкий контекст, а если почитать дальше, и вовсе будет видно, что там речь идет просто о выполнении обязательств перед людьми и о любви. Уж не в обиду будет это сказано брату Алексею, я слышала подобное из уст самых дорогоих и уважаемых мною братьев. А потом эти убеждения менялись со временем. Ну в самом деле, если считать кредит грехом, то надо за квартиру платить не раз в месяц, а каждый день, а то и вперед. Ведь услуги предоставляются нам в кредит, а платим мы за них раз в месяц. То же электричество - ведь вперед мы не платим. Значит, какое-то время мы должны за электричество.
А кредит - это когда мы каждый месяц платим по счетам, т.е. обязательство - новое каждый месяц. Если мы его не просрочили - мы не остались должны.
Думаю, здесь ударение нужно сделать не на "должными", а на "не оставайтесь". Т.е. не копите долгов, не задерживайте выплату. А если не уверен, что выплатишь, так и не бери.
Но откуда может быть такая уверенность? Вот тут лучше спросить у Господа, как Он относится к вашему проекту, заранее. Мы купили квартиру в кредит. Это была воля Божья - 100%. До этого мы жили вместе с мамой, а написано:"Да оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей". Можно, конечно, было отлепиться и живя в одной квартире, но в нвшем случае - не получалось. Мы не могли служить своим жилищем, как мы это делаем сейчас, - мама пожилая, тяжело, когда постоянно в доме чужие люди. А если ночевать остаются - так и вообще. И дети все-таки не сидят на стульях, как приклеенные, а она, хоть и любит их очень, устает от шума.
Мы продали заработанное мужем жилье в пригороде, добавили деньги, взятые в кредит, и купили маме достойную квартиру - больше, чем комната, которую она занимала в нашей с ней общей квартире, в два раза. Перед тем, как взять кредит, я молилась. И Господь ответил мне, что кредит - от слова "доверие". Спросил как бы, доверяю ли я Ему. Мы взяли кредит на 200 тыс., а через два года разница в цене между нашей старой квартирой в пригороде и новой маминой квартирой уже составляет 500 тыс. Цены выросли в два раза. Теперь даже с учетом выплаты процентов стоимость квартиры ниже нынешней рыночной на несколько сотен тысяч.

А если бы мы стали в позу и поверили конфессиональному учению? (Но надо сказать, не одной определенной конфессии, это поветрие) Просто потеряли бы благословение от Господа.

Нельзя в принципе строить свою жизнь, вешая на себя долги и создавая таким образом проблемы себе и своим кредиторам. Кроме того, это еще и разрушает отношения. Если это так, нужно спросить себя, что я не правильно делаю. Нельзя брать, когда не с чего отдавать, крупные суммы. А то сейчас пошла кредитомания, когда люди наберут вещей, ненужных им в общем-то, в кредит, поддавшись рекламе, а потом продают по дешевке, чтобы расплатиться.

Сообщение отредактировал Анна - 1.10.2007, 9:45

Вы ничуть не обидели меня, дорогая сестра! Вы только подтвердили, то, что я сказал в отношении себя. Я имел ввиду не кредит вообще, а что-то, в чём не задействован Господь. А Вы замечательно поступаете, Вы всегда служите Богу. А я не припоминаю, что дождался ответа от Бога. Захотел купить и всё тут! Главное, чтобы во всём был Он. И тогда, как и в Вашем случае, Он почтит Вашу веру и любвь к Нему. Аминь. Так что я лично раскаялся не зря. И я не просто раскаялся. Я принял своё прощение и попросил уже имея в виду своего раскаяния благословить мой компьютер. И принял благословение для него. Вот теперь мне хорошо.

Да благословит Вас Господь, дорогая сестра!

Ну вот, Пчелка, мы договорились. Теперь ваша очередь.

Ну если архитекторы и дизайнеры - бедняки, то кто же тогда дворники, постовые милиционеры и т. д.? Или Вы имеете ввиду никуда не годных архитекторов и дизайнеров? Им и компьютер не нужен.

Да благословит Вас Господь!

Анна
в тех стихах говорится именно про не быть должником...потому что в то время за долги ты бы мог стать рабом.
IvanovAlexey

оказывается дворникам и милиционерам нужно лиценз.прогр.обеспеч? Вот уж удивили.
Пожалуйста, вы можете думать логически? Я еще этого не наблюдала ни разу, по крайней мере в ответах на мои посты.
Мой жених(была помолвка) - архитектор. Он сейчас получает 30 тыс.руб. В з\п нет стабильности и в декабре он получает до 100 тыс. Слава Богу если бы всегда получать эти 100 тыс. Но летом, из-за сезонности проектов, з\п может скатиться и до 12 тыс. И как? Богато живут? Скажу вам, что дизайнеры получают 500 у.е. (У меня много друзей-дизайнеров.) Шик? Не кидайтесь на модные словечки. Я-менеджер получаю больше, чем дизайнер...но мне-то в основном не нужны лиц.проги....сделайте на всем этом вывод. Желательно чем мудрее-тем лучше.

Да и в наше время, собственно, тоже, только рабство может быть дшевным, а то и духовным.