IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Воровство или нет?, Програмное обеспечение,музыка,кино.
Гость_FROLL_*
сообщение 29.9.2007, 13:53
Сообщение #1





Гости





Цитата


Сегодня мне один брат задал вопрос,который и побудил создать эту тему.Все мы пользуемся компьютерами и соответственно програмным обеспечением.И хотелось спросить,у всех ли это обеспечение лицензионное?К этому можно отнести и фильмы и музыку.Как относится к пиратской продукции?Совершаем ли мы грех,когда приобретаем (если кто-то конечно ее приобретает)подобную продукцию?
PS У меня 70% програмного обеспечения пиратское.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Философ
сообщение 29.9.2007, 16:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 737
Регистрация: 26.6.2007
Участник №: 6

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка

Вставить ник
Цитата


Цитата(FROLL @ 29.9.2007, 13:53) *
Сегодня мне один брат задал вопрос,который и побудил создать эту тему.Все мы пользуемся компьютерами и соответственно програмным обеспечением.И хотелось спросить,у всех ли это обеспечение лицензионное?К этому можно отнести и фильмы и музыку.Как относится к пиратской продукции?Совершаем ли мы грех,когда приобретаем (если кто-то конечно ее приобретает)подобную продукцию?
PS У меня 70% програмного обеспечения пиратское.


Ну тогда я ворюга в высшей степени, брат Андрей! tongue.gif У меня 100% програмного обеспечения пиратское.
Воровство это когда у человека убавляется что то от этого действия. Человек несет убытки. Если я например скачала программу, фильм, книгу, которые тоже продаются, и пользуюсь сама, то убытков правообладатель не несет, а вот если я начну распространять контрофактную продукцию, то это уже большие убытки, уже воровство больших размеров. А покупая лицензионный Windows мы финансируем войну в Ираке и других горячих точках, где присутствует американская армия. wink.gif



--------------------
Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись,
чтобы не упасть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_FROLL_*
сообщение 29.9.2007, 16:31
Сообщение #3





Гости





Цитата


Цитата(Философ @ 29.9.2007, 16:23) *
Ну тогда я ворюга в высшей степени, брат Андрей! tongue.gif У меня 100% програмного обеспечения пиратское.
Воровство это когда у человека убавляется что то от этого действия. Человек несет убытки. Если я например скачала программу, фильм, книгу, которые тоже продаются, и пользуюсь сама, то убытков правообладатель не несет, а вот если я начну распространять контрофактную продукцию, то это уже большие убытки, уже воровство больших размеров. А покупая лицензионный Windows мы финансируем войну в Ираке и других горячих точках, где присутствует американская армия. wink.gif

Но согласитесь дорогая сестра,что спрос рождает предложение,и если бы изчез спрос на пиратскую продукцию то исчезли бы и сами пираты которые точно воруют.Не становимся ли мы соучастниками в ихнем грехе,если даже не принимать во внимание то что мы сами грешим?А насчет войны в ираке..Я сам когда прохожу мимо православного храма и подаю иногда милостыню,сидящим при дверях я ведь не знаю на что они ее потратят,на буханку хлеба или бутылку самогона.Поэтому и греха на мне нет.

Сообщение отредактировал FROLL - 29.9.2007, 19:01

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IvanovAlexey_*
сообщение 29.9.2007, 17:18
Сообщение #4





Гости





Цитата


Цитата(FROLL @ 29.9.2007, 21:31) *
Но согласитесь дорогая сестра,что спрос рождает предложение,и если бы изчез спрос на пиратскую продукцию то исчезли бы и сами пираты которые точно воруют.Не становимся ли мы соучастниками в ихнем грехе,если даже не принимать во внимание то что мы сами грешим?


Брат Андрей, можно перечислить и более тяжёлые грехи, в которых участвуют люди, косвенным образом. Мой Уиндоуз, например обошёлся в 300 руб. Это ребята из компьютерного магазина установали такую услугу. Уиндоуз, разумеется, пиратский. Но, я-то его купил. А где они взяли, - я не знаю rolleyes.gif . Но я бы не стал переплачивать 300 руб, а попросил бы соседа установить бесплатно, если бы тогда лучше разбирался, что к чему. На официальном сайте моего провайдера, - все новинки от Майкрософт - совершенно бесплатно для клиентов провайдера, и для меня в частности. Люди ведь даже намеренно разрушают политику лицензионного софта. Покупают за деньги и бесплатно выкладывают на эф ти пи. У меня тоже всё 100% пиратское, кроме может пары программ фриуэр. Лицензионное я даже не знаю где покупать, с фильмами и музыкой - мем более. В больших городах может и есть альтернатива, - но у нас - или пиратское или никакое. Впрочем, желая сделать приятное Биллу (который сам погряз в куда более серьёзном воровстве, выдав чужое за своё, тем более, денег у него всё равно хватает, несмотря на ущерб от России, - Россия не главный рынок), я, конечно, здесь, - в России, не смог бы себе позволить покупать всё лицензионное, даже если бы было где. Этот вопрос уходит корнями в политику и историю прошлого. Нужно вести разговор о коллективной ответственности. Всё принадлежит нам. Ибо Господня земля и всё, что наполняет её. Если что-то можно приобрести законно (т. е. если Вам не надо грабить банк, убивать кого-то взламывать сейфы и т. д.), - значит это законно. А если незаконно, - так начинать надо с магазинов и провайдеров, а не пользователей. Пользователи тогда хочешь-не хочешь будут покупать там, где скажут. Пиратское останется только у хакеров.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат!

Сообщение отредактировал IvanovAlexey - 29.9.2007, 17:19

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_FROLL_*
сообщение 29.9.2007, 18:52
Сообщение #5





Гости





Цитата


Цитата(IvanovAlexey @ 29.9.2007, 17:18) *
Брат Андрей, можно перечислить и более тяжёлые грехи, в которых участвуют люди, косвенным образом. Мой Уиндоуз, например обошёлся в 300 руб. Это ребята из компьютерного магазина установали такую услугу. Уиндоуз, разумеется, пиратский. Но, я-то его купил. А где они взяли, - я не знаю rolleyes.gif . Но я бы не стал переплачивать 300 руб, а попросил бы соседа установить бесплатно, если бы тогда лучше разбирался, что к чему. На официальном сайте моего провайдера, - все новинки от Майкрософт - совершенно бесплатно для клиентов провайдера, и для меня в частности. Люди ведь даже намеренно разрушают политику лицензионного софта. Покупают за деньги и бесплатно выкладывают на эф ти пи. У меня тоже всё 100% пиратское, кроме может пары программ фриуэр. Лицензионное я даже не знаю где покупать, с фильмами и музыкой - мем более. В больших городах может и есть альтернатива, - но у нас - или пиратское или никакое. Впрочем, желая сделать приятное Биллу (который сам погряз в куда более серьёзном воровстве, выдав чужое за своё, тем более, денег у него всё равно хватает, несмотря на ущерб от России, - Россия не главный рынок), я, конечно, здесь, - в России, не смог бы себе позволить покупать всё лицензионное, даже если бы было где. Этот вопрос уходит корнями в политику и историю прошлого. Нужно вести разговор о коллективной ответственности. Всё принадлежит нам. Ибо Господня земля и всё, что наполняет её. Если что-то можно приобрести законно (т. е. если Вам не надо грабить банк, убивать кого-то взламывать сейфы и т. д.), - значит это законно. А если незаконно, - так начинать надо с магазинов и провайдеров, а не пользователей. Пользователи тогда хочешь-не хочешь будут покупать там, где скажут. Пиратское останется только у хакеров.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат!

Да я согласен с Вами Алексей,что в России трудно приобретать все лицензионное из-за недостатка средств.Но вопрос не в этом.Если на своей работе занимая маленькую должность,я ворую по мелочи,то невзирая на то что все вышестоящие нпчальники воруют миллионами,я все равно остаюсь вором.А следовательно грех на мне такой же как и на них.Да и согласитесь,что Христос и не говорил,что нам в этом мире будет легко.Я просто хочу услышать грех это или не грех.(полугреха ведь не бывает).Вот вы говорите что купили пиратскую винду,ведь ве же знали что она ворованая?Разве это не грех.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 29.9.2007, 21:40
Сообщение #6





Гости





Цитата


Я лично не знаю!!! Хотя меня этот вопрос иногда мучает. Я тоже не знаю, где что берут лицензионное. А еще мне сказали, что может продаваться как лицензионное, а быть все равно пиратским. И вообще, когда я задала этот вопрос верующему спещиалисту, она сказала, что я эту систему не переделаю, что я тут запутаюсь и вообще, лучше оставить все, как есть.

Не знаю я.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_пчелка_*
сообщение 30.9.2007, 0:53
Сообщение #7





Гости





Цитата


страны вынужндают....если ставить все лицинзионное (ну например для архитекторов или дизайнеров Автокад, фотошоп, корэлдроу) все это стоит как обычная винда - 6 тысяч рублей. И что каждый год менять и выплачивать из кармана 20 000 руб? Мы не станем этим пользоваться, но будут другие, спрос останется все равно.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IvanovAlexey_*
сообщение 30.9.2007, 1:14
Сообщение #8





Гости





Цитата


Цитата(FROLL @ 29.9.2007, 23:52) *
Да я согласен с Вами Алексей,что в России трудно приобретать все лицензионное из-за недостатка средств.Но вопрос не в этом.Если на своей работе занимая маленькую должность,я ворую по мелочи,то невзирая на то что все вышестоящие нпчальники воруют миллионами,я все равно остаюсь вором.А следовательно грех на мне такой же как и на них.Да и согласитесь,что Христос и не говорил,что нам в этом мире будет легко.Я просто хочу услышать грех это или не грех.(полугреха ведь не бывает).Вот вы говорите что купили пиратскую винду,ведь ве же знали что она ворованая?Разве это не грех.


Если Вам станет легче, то тогда я не знал об этом. Правда, когда узнал, я не удалил её и не пошёл покупать "лицензионную". Пишу в кавычках, потому что Билл - много кого обокрал, сам ничего давно не делает, а занимается эксплуотацией, шпионажем, интригами и т. п. Получается покупая "лицензионную", - способствуешь развитию всей этой мерзости.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат Андрей!



Цитата(пчелка @ 30.9.2007, 5:53) *
страны вынужндают....если ставить все лицинзионное (ну например для архитекторов или дизайнеров Автокад, фотошоп, корэлдроу) все это стоит как обычная винда - 6 тысяч рублей. И что каждый год менять и выплачивать из кармана 20 000 руб? Мы не станем этим пользоваться, но будут другие, спрос останется все равно.


Вот как раз архитекторы и дизайнеры - люди не бедные. Могут себе позволить...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 30.9.2007, 8:05
Сообщение #9





Гости





Цитата


Цитата(IvanovAlexey @ 30.9.2007, 1:14) *
Если Вам станет легче, то тогда я не знал об этом. Правда, когда узнал, я не удалил её и не пошёл покупать "лицензионную". Пишу в кавычках, потому что Билл - много кого обокрал, сам ничего давно не делает, а занимается эксплуотацией, шпионажем, интригами и т. п. Получается покупая "лицензионную", - способствуешь развитию всей этой мерзости.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат Андрей!


Вот как раз архитекторы и дизайнеры - люди не бедные. Могут себе позволить...

Не думаю, что если Господин Билл (будь он благословен) кого-то и обокрал, это повод воровать у него. Нельзя этим оправдываться. Другое дело, что делать-то?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_FROLL_*
сообщение 30.9.2007, 9:09
Сообщение #10





Гости





Цитата


Цитата(Анна @ 30.9.2007, 8:05) *
Не думаю, что если Господин Билл (будь он благословен) кого-то и обокрал, это повод воровать у него. Нельзя этим оправдываться. Другое дело, что делать-то?

Полностью согласен с вами по этому вопросу.Робин Гуд не пример для подражания христианину.Действительно,что делать?И как к этому относится.

Сообщение отредактировал FROLL - 30.9.2007, 9:12

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IvanovAlexey_*
сообщение 30.9.2007, 18:09
Сообщение #11





Гости





Цитата


Цитата(FROLL @ 30.9.2007, 14:09) *
Полностью согласен с вами по этому вопросу.Робин Гуд не пример для подражания христианину.Действительно,что делать?И как к этому относится.


Разумеется, дорогой брат! Но что же делать? Простит нам Господь этот грех. Я раскаялся даже, что купил компьютер в кредит. Мы, - пятидесятники, верим, что покупка в кредит - это грех. Но Господь меня простил. Простит мне и это косвенное воровство у Билла. Это конечно грех, но не такой, как отобрать костыль у больного или издеваться над слепым. Надо же ещё учитывать характер ущерба. И кому он причинён и в чём выражается. Мне лично, отказаться от "пиратского" софта, значит отказаться от использования компьютера. Я не буду долго распространяться (это слишком большая тема), но, как я уже говорил, я с лёгкостью могу доказать, подходя к вопросу буквально, так же как к вопросу о "пиратском" софте, - что почти любой человек - подлый фашист, который каждый день своей жизни, косвенным образом приносит действительно кровавые (а не как в случае с "бедным" Биллом) жертвы на алтарь своего эгоизма и трусости.

Да благословит Вас Господь, дорогой брат!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Философ
сообщение 30.9.2007, 22:04
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 737
Регистрация: 26.6.2007
Участник №: 6

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка

Вставить ник
Цитата


И еще один момент. Те люди, которые взламывают программы и выкладывают их для общего пользования, ничего с этого не имеют, оттачивают хакерские навыки.(интернет), хотя бы с этой точки зрения, те кто скачал их не ворует. А вот кто реализует пиратскую продукцию, обогащаются, воровство в крупных размерах. Там и качество бывает не ахти.



--------------------
Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись,
чтобы не упасть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 30.9.2007, 22:33
Сообщение #13





Гости





Цитата


Цитата(Философ @ 30.9.2007, 22:04) *
И еще один момент. Те люди, которые взламывают программы и выкладывают их для общего пользования, ничего с этого не имеют, оттачивают хакерские навыки.(интернет), хотя бы с этой точки зрения, те кто скачал их не ворует. А вот кто реализует пиратскую продукцию, обогащаются, воровство в крупных размерах. Там и качество бывает не ахти.

Это интересно. А откуда вообще берутся пиратские версии программ. того же Windows? Ведь никто даже не заикается о том, что они пиратские, и так все знают.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_пчелка_*
сообщение 1.10.2007, 2:33
Сообщение #14





Гости





Цитата


Цитата
Вот как раз архитекторы и дизайнеры - люди не бедные. Могут себе позволить...

с чего такое смелое заявление?
Цитата
Я раскаялся даже, что купил компьютер в кредит. Мы, - пятидесятники, верим, что покупка в кредит - это грех.

обоснуйте суть греха

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 1.10.2007, 9:44
Сообщение #15





Гости





Цитата


Цитата(пчелка @ 1.10.2007, 2:33) *
с чего такое смелое заявление?

обоснуйте суть греха


Мне кажется, это заблуждение, свойственое именно мнгогим братьям из пятидесятников и баптистов. Они трактуют это место:
"Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон".
(Рим.13:7,8)


так, что нельзя вообще брать в долг. Но я специально привела более широкий контекст, а если почитать дальше, и вовсе будет видно, что там речь идет просто о выполнении обязательств перед людьми и о любви. Уж не в обиду будет это сказано брату Алексею, я слышала подобное из уст самых дорогоих и уважаемых мною братьев. А потом эти убеждения менялись со временем. Ну в самом деле, если считать кредит грехом, то надо за квартиру платить не раз в месяц, а каждый день, а то и вперед. Ведь услуги предоставляются нам в кредит, а платим мы за них раз в месяц. То же электричество - ведь вперед мы не платим. Значит, какое-то время мы должны за электричество.
А кредит - это когда мы каждый месяц платим по счетам, т.е. обязательство - новое каждый месяц. Если мы его не просрочили - мы не остались должны.
Думаю, здесь ударение нужно сделать не на "должными", а на "не оставайтесь". Т.е. не копите долгов, не задерживайте выплату. А если не уверен, что выплатишь, так и не бери.
Но откуда может быть такая уверенность? Вот тут лучше спросить у Господа, как Он относится к вашему проекту, заранее. Мы купили квартиру в кредит. Это была воля Божья - 100%. До этого мы жили вместе с мамой, а написано:"Да оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей". Можно, конечно, было отлепиться и живя в одной квартире, но в нвшем случае - не получалось. Мы не могли служить своим жилищем, как мы это делаем сейчас, - мама пожилая, тяжело, когда постоянно в доме чужие люди. А если ночевать остаются - так и вообще. И дети все-таки не сидят на стульях, как приклеенные, а она, хоть и любит их очень, устает от шума.
Мы продали заработанное мужем жилье в пригороде, добавили деньги, взятые в кредит, и купили маме достойную квартиру - больше, чем комната, которую она занимала в нашей с ней общей квартире, в два раза. Перед тем, как взять кредит, я молилась. И Господь ответил мне, что кредит - от слова "доверие". Спросил как бы, доверяю ли я Ему. Мы взяли кредит на 200 тыс., а через два года разница в цене между нашей старой квартирой в пригороде и новой маминой квартирой уже составляет 500 тыс. Цены выросли в два раза. Теперь даже с учетом выплаты процентов стоимость квартиры ниже нынешней рыночной на несколько сотен тысяч.

А если бы мы стали в позу и поверили конфессиональному учению? (Но надо сказать, не одной определенной конфессии, это поветрие) Просто потеряли бы благословение от Господа.

Нельзя в принципе строить свою жизнь, вешая на себя долги и создавая таким образом проблемы себе и своим кредиторам. Кроме того, это еще и разрушает отношения. Если это так, нужно спросить себя, что я не правильно делаю. Нельзя брать, когда не с чего отдавать, крупные суммы. А то сейчас пошла кредитомания, когда люди наберут вещей, ненужных им в общем-то, в кредит, поддавшись рекламе, а потом продают по дешевке, чтобы расплатиться.

Сообщение отредактировал Анна - 1.10.2007, 9:45

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IvanovAlexey_*
сообщение 1.10.2007, 10:40
Сообщение #16





Гости





Цитата


Цитата(Анна @ 1.10.2007, 14:44) *
Мне кажется, это заблуждение, свойственое именно мнгогим братьям из пятидесятников и баптистов. Они трактуют это место:
"Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон".
(Рим.13:7,8)


так, что нельзя вообще брать в долг. Но я специально привела более широкий контекст, а если почитать дальше, и вовсе будет видно, что там речь идет просто о выполнении обязательств перед людьми и о любви. Уж не в обиду будет это сказано брату Алексею, я слышала подобное из уст самых дорогоих и уважаемых мною братьев. А потом эти убеждения менялись со временем. Ну в самом деле, если считать кредит грехом, то надо за квартиру платить не раз в месяц, а каждый день, а то и вперед. Ведь услуги предоставляются нам в кредит, а платим мы за них раз в месяц. То же электричество - ведь вперед мы не платим. Значит, какое-то время мы должны за электричество.
А кредит - это когда мы каждый месяц платим по счетам, т.е. обязательство - новое каждый месяц. Если мы его не просрочили - мы не остались должны.
Думаю, здесь ударение нужно сделать не на "должными", а на "не оставайтесь". Т.е. не копите долгов, не задерживайте выплату. А если не уверен, что выплатишь, так и не бери.
Но откуда может быть такая уверенность? Вот тут лучше спросить у Господа, как Он относится к вашему проекту, заранее. Мы купили квартиру в кредит. Это была воля Божья - 100%. До этого мы жили вместе с мамой, а написано:"Да оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей". Можно, конечно, было отлепиться и живя в одной квартире, но в нвшем случае - не получалось. Мы не могли служить своим жилищем, как мы это делаем сейчас, - мама пожилая, тяжело, когда постоянно в доме чужие люди. А если ночевать остаются - так и вообще. И дети все-таки не сидят на стульях, как приклеенные, а она, хоть и любит их очень, устает от шума.
Мы продали заработанное мужем жилье в пригороде, добавили деньги, взятые в кредит, и купили маме достойную квартиру - больше, чем комната, которую она занимала в нашей с ней общей квартире, в два раза. Перед тем, как взять кредит, я молилась. И Господь ответил мне, что кредит - от слова "доверие". Спросил как бы, доверяю ли я Ему. Мы взяли кредит на 200 тыс., а через два года разница в цене между нашей старой квартирой в пригороде и новой маминой квартирой уже составляет 500 тыс. Цены выросли в два раза. Теперь даже с учетом выплаты процентов стоимость квартиры ниже нынешней рыночной на несколько сотен тысяч.

А если бы мы стали в позу и поверили конфессиональному учению? (Но надо сказать, не одной определенной конфессии, это поветрие) Просто потеряли бы благословение от Господа.

Нельзя в принципе строить свою жизнь, вешая на себя долги и создавая таким образом проблемы себе и своим кредиторам. Кроме того, это еще и разрушает отношения. Если это так, нужно спросить себя, что я не правильно делаю. Нельзя брать, когда не с чего отдавать, крупные суммы. А то сейчас пошла кредитомания, когда люди наберут вещей, ненужных им в общем-то, в кредит, поддавшись рекламе, а потом продают по дешевке, чтобы расплатиться.


Вы ничуть не обидели меня, дорогая сестра! Вы только подтвердили, то, что я сказал в отношении себя. Я имел ввиду не кредит вообще, а что-то, в чём не задействован Господь. А Вы замечательно поступаете, Вы всегда служите Богу. А я не припоминаю, что дождался ответа от Бога. Захотел купить и всё тут! Главное, чтобы во всём был Он. И тогда, как и в Вашем случае, Он почтит Вашу веру и любвь к Нему. Аминь. Так что я лично раскаялся не зря. И я не просто раскаялся. Я принял своё прощение и попросил уже имея в виду своего раскаяния благословить мой компьютер. И принял благословение для него. Вот теперь мне хорошо.

Да благословит Вас Господь, дорогая сестра!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 1.10.2007, 10:44
Сообщение #17





Гости





Цитата


Цитата(IvanovAlexey @ 1.10.2007, 10:40) *
Вы ничуть не обидели меня, дорогая сестра! Вы только подтвердили, то, что я сказал в отношении себя. Я имел ввиду не кредит вообще, а что-то, в чём не задействован Господь. А Вы замечательно поступаете, Вы всегда служите Богу. А я не припоминаю, что дождался ответа от Бога. Захотел купить и всё тут! Главное, чтобы во всём был Он. И тогда, как и в Вашем случае, Он почтит Вашу веру и любвь к Нему. Аминь. Так что я лично раскаялся не зря. И я не просто раскаялся. Я принял своё прощение и попросил уже имея в виду своего раскаяния благословить мой компьютер. И принял благословение для него. Вот теперь мне хорошо.

Да благословит Вас Господь, дорогая сестра!

Ну вот, Пчелка, мы договорились. Теперь ваша очередь.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IvanovAlexey_*
сообщение 1.10.2007, 10:44
Сообщение #18





Гости





Цитата


Цитата(пчелка @ 1.10.2007, 7:33) *
с чего такое смелое заявление?


Ну если архитекторы и дизайнеры - бедняки, то кто же тогда дворники, постовые милиционеры и т. д.? Или Вы имеете ввиду никуда не годных архитекторов и дизайнеров? Им и компьютер не нужен. wink.gif

Да благословит Вас Господь!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_пчелка_*
сообщение 2.10.2007, 23:44
Сообщение #19





Гости





Цитата


Анна
в тех стихах говорится именно про не быть должником...потому что в то время за долги ты бы мог стать рабом.
IvanovAlexey
Цитата
Ну если архитекторы и дизайнеры - бедняки, то кто же тогда дворники, постовые милиционеры и т. д.? Или Вы имеете ввиду никуда не годных архитекторов и дизайнеров? Им и компьютер не нужен.

оказывается дворникам и милиционерам нужно лиценз.прогр.обеспеч? Вот уж удивили.
Пожалуйста, вы можете думать логически? Я еще этого не наблюдала ни разу, по крайней мере в ответах на мои посты.
Мой жених(была помолвка) - архитектор. Он сейчас получает 30 тыс.руб. В з\п нет стабильности и в декабре он получает до 100 тыс. Слава Богу если бы всегда получать эти 100 тыс. Но летом, из-за сезонности проектов, з\п может скатиться и до 12 тыс. И как? Богато живут? Скажу вам, что дизайнеры получают 500 у.е. (У меня много друзей-дизайнеров.) Шик? Не кидайтесь на модные словечки. Я-менеджер получаю больше, чем дизайнер...но мне-то в основном не нужны лиц.проги....сделайте на всем этом вывод. Желательно чем мудрее-тем лучше.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 3.10.2007, 0:02
Сообщение #20





Гости





Цитата


Цитата
в тех стихах говорится именно про не быть должником...потому что в то время за долги ты бы мог стать рабом.


Да и в наше время, собственно, тоже, только рабство может быть дшевным, а то и духовным.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.10.2021, 5:54
Христианский рейтинг ChristForum.info