IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Какие плоды имел в виду Иисус в Мф.7:15-18?, Чудеса ложные и истинные
благовестник
сообщение 22.9.2007, 16:33
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 179
Регистрация: 14.9.2007
Из: Латвия, Рига
Участник №: 78

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианин (внеконфессиональный)

Вставить ник
Цитата


Философ
Цитата
Какие вы, уважаемый, «благовестник», принесли плоды? Вы исцеляйте больных, как ученики, или воскрешаете мертвых? Вы судите как ученики и Иисус, но у вас отсутствуют дары Бога, которые были у учеников.

Во-первых, кто тебе сказал, что во мне отсутствуют дары Бога? Сорока на хвосте принесла факс или сама придумала? Во мне проявляются такие дары Божьи, как:

1) Различение духов (1Кор.12:10);
2) Исцеление больных (1Кор.12:9);
3) Изгнание бесов (Мф.10:1).

Во-вторых, не по чудесам... Иисус сказал определять пророков, истинные они или ложные (Мф.7:15-18), а по плодам Духа Святого:

• «…плод Духа состоит во всякой благости (доброте), праведности и ИСТИНЕ» (Еф.5:9);
• «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (Мф.7:15-18).

Истинный христианин, уверовавший в библейского Иисуса Христа (а не в конфессионального лжебога «другого Иисуса» [антихриста] – 2Кор.11:3-4), рождённый свыше (Ин.1:12-13; 3:3-5)… - имеет в себе плод Духа Святого - "доброту (основанную на истине - Слове Божьем – Ин.17:17), праведность (основанную на истине - Слове Божьем – Ин.17:17) и ИСТИНУ" (Еф.5:9). Истина (Слово Божье – Ин.17:17) – главное качество, отличающее христианина, рождённого свыше (Ин.1:12-13; 3:3-5), водимого Духом Святым (Рим.8:14)!

Потому что чудеса творят и лжепророки:

• «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Мф.24:24);
• «…пришествие (антихриста), по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих (в том числе, тех, кто называет себя христианами, рожденными свыше, но противящимися истине)...» (2Фес.2:9-12).

Тот, кто ориентируется не на истину (Слово Божье – Ин.17:17), а на чудеса, обречён на обман (погибель вечную) (2Фес.2:9-12).

Если в поступках пастора (как и любого христианина) нет доброты (например, православные без суда и следствия выгоняют из церкви [православного форума, в том числе] любого, кто обличает их - говорит истину - Слово Божье - Ин.17:17); в поведении нет праведности (например, православные вероломно нарушают заповеди Божьи [об идолопоклонстве, в том числе] – 1Ин.3:4), а в словах нет истины (например, православные проповедуют - катехизис, предания «святых» отцов…, которые прямо противоположны истине – Новому Завету - http://christforum.info/forum/index.php?showtopic=239 ), то он - ЛЖЕПРОРОК (так говорит Слово Божие - 2Ин.1:9; Гал.1:6-9; Откр.22:19).

«Берегись лжепророков - волков в овечьей одежде» (Мф.7:15), значит, убегай от них (Ин.10:5), иначе дьявол, через этих волков сожрёт тебя (погубит, утащит в ад) (Ин.10:10). «Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому невеликое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их (погибель) будет - по делам их» (2Кор.11:13-15).

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Сообщение отредактировал благовестник - 22.9.2007, 16:39

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Философ
сообщение 22.9.2007, 17:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 737
Регистрация: 26.6.2007
Участник №: 6

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка

Вставить ник
Цитата


Разве вопрос, который я задала вам является поводом для острот, что вы отвечаете так:
Цитата
Во-первых, кто тебе сказал, что во мне отсутствуют дары Бога? Сорока на хвосте принесла факс или сама придумала?

Экскурс по Библии ответом не является. Если исцеляете, почему нет об этом ни одного упоминания даже в вашей книге? Скольких людей вы исцелили?

Сообщение отредактировал Философ - 22.9.2007, 17:25



--------------------
Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись,
чтобы не упасть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 22.9.2007, 17:46
Сообщение #3





Гости





Цитата


Цитата(Философ @ 22.9.2007, 17:24) *
Разве вопрос, который я задала вам является поводом для острот, что вы отвечаете так:

Экскурс по Библии ответом не является. Если исцеляете, почему нет об этом ни одного упоминания даже в вашей книге? Скольких людей вы исцелили?

Сестра, хотелось бы обратить ваше внимание на следующий нюанс:
Мф.7:22 "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Чудеса, совершаемые человеком, не могут свидетельствовать о его верности Богу прямо. Косвенно, конечно, могут, об этом тоже можно прочитать в Писании.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Философ
сообщение 22.9.2007, 18:09
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 737
Регистрация: 26.6.2007
Участник №: 6

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианка

Вставить ник
Цитата


Цитата(Анна @ 22.9.2007, 17:46) *
Сестра, хотелось бы обратить ваше внимание на следующий нюанс:
Мф.7:22 "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Чудеса, совершаемые человеком, не могут свидетельствовать о его верности Богу прямо. Косвенно, конечно, могут, об этом тоже можно прочитать в Писании.


Очень верно подметили, сестра Анна!



--------------------
Кор.10:12 Посему, кто
думает, что он стоит, берегись,
чтобы не упасть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IvanovAlexey_*
сообщение 22.9.2007, 18:47
Сообщение #5





Гости





Цитата


Приветствую Вас, дорогие сёстры. Вообще-то чудеса (если они не ложные, как у дьявола) могут свидетельствовать о вере и праведности. Христос упрекал иудеев, что они не верят Ему, хотя он совершил столько великих и добрых чудес. Другое дело, что я очень сомневаюсь, что г-н "благовестник" может, со своими "сороками на хвосте" совершать чудеса веры...

Кстати, насчёт средств сообщения. Ведь помимо сорок и факса, есть ещё и фокс. Помните, как в американской комедии, - лисе (лиса по английски - фокс) надевается ошейник с пластиковым футляром, в котором находится письмо, - и лиса бежит к тому, кому предназначено письмо. Называется "отправить фокс". biggrin.gif

Да благословит Вас Господь, дорогие сёстры!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
благовестник
сообщение 23.9.2007, 11:28
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 179
Регистрация: 14.9.2007
Из: Латвия, Рига
Участник №: 78

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианин (внеконфессиональный)

Вставить ник
Цитата


Высказывание конфессионального «христианина»:
Цитата
Написано: "кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет проклят" (Гал.1:9). Почему? Если человек истинно от всего сердца верит, что Иисус Христос есть Сын Божий, и изо всех сил старается не грешить, соблюдать заповеди, любит Бога всем сердцем, любит ближнего своего как самого себя. Но вот есть проблема, он находится в не истинной Церкви, то есть верхушка этой церкви - есть уста, несущие превратное учение, то есть, именно, как написано в Матф.24:24. "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки...". Почему этих лжепророков надо беречься? Пусть само учение заблудшее, но сам результат-то налицо: людей они многих к Богу обратили, от наркотиков избавили, от зависимости к алкоголю, от других грешных дел ну и т.д.?

Это чудеса – ложные! Никого они к Богу не привели, а, наоборот, сделали себе подобными – лжецами, извращенцами Писания… (исчадием ада), которым приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.)! Иисус по этому поводу сказал: «Горе вам, учителя закона и фарисеи, лицемеры, ибо вы готовы пересечь море и сушу, чтобы заполучить к себе хоть одного приверженца, и когда находите такого, то превращаете его в ещё худшее исчадие ада, чем вы сами» (Мф.23:15).

Бог (Слово Божье – Ин.1:1-3) не присутствует там, где творятся беззакония – проповедуются лжеучения (2Кор.11:3-4; Гал.1:6-9; 1Тим.4:1), или нарушаются заповеди, учения Иисуса Христа (1Ин.2:3-5; 3:4; Рим.2:13; Откр.22:14-15)! Потому что написано: «Всякая неправда (например, учения конфессий) есть грех…» (1Ин.5:17). «Кто делает грех (нарушает заповеди, учения Божьи – 1Ин.3:4), тот - от дьявола» (1Ин.3:8).

Может ли человек спастись в церкви, где правит сатана – в «сборище сатанинском» (Откр.2:9)? Нет, конечно! А что происходит с человеком, если он начинает активно участвовать в делах тьмы? Написано: «Но я боюсь, что подобно тому, как змей своей хитростью искусил Еву, так ваши умы поддадутся совращению (повредятся)…, если кто придёт к вам и станет проповедовать не того Иисуса (например, конфессионального), Которого мы проповедовали, то вы принимаете дух (беса) и Евангелие, которые полностью отличаются от Духа и Евангелия, полученных от нас» (2Кор.11:3-4 – современный перевод).

Результат веры или слушания «другого Иисуса» (не того, Которого Павел и другие апостолы проповедовали, например, конфессионального) и другого Евангелия (противоречащего библейскому, например, конфессионального) будет такой:

1. Человек расторгает завет с Богом (если он был рождён свыше), через веру в учения, исходящие от бесов (1Тим.4:1);
2. Человеческий разум повреждается (2Кор.11:3);
3. В него входят бесы (к смерти) (Рим.6:16; 2Кор.11:4).

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 15:58
Христианский рейтинг ChristForum.info