Брат Алексей, чем больше ваших сообщений читаю, тем яснее бывает мысль, что у вас отличное чувство юмора Смеюсь иногда до слез.
И конечно интересно, если сестра Анна просветит нас по этому вопросу.

Ведь исповедоваться - это не только рассказывать о прошлых грехах. Омытому нужно только ноги омыть, но делать это нужно почаще. Т.е. рассказывать приходится не о днях бурной молодости (с этим, кстати, Господь миловал, практически нечего было расказывать), а о том, что происходит сейчас.
Трудно, потому что в семье люди максимально открыты и если супругам не хватит мудрости и любви, легче всего потом будет друг друга попрекнуть. Это я говорю не о своем личном опыте. У нас этого нет, потому же, почему вы, Алексей, не стали скотоложником . По незаслуженной нами милости Божьей.
Если надо, я могу и перед дочкой исповедаться, если, конечно, грех не такой, которым нельзя ее "грузить". Обычно это бывают грехи против нее лично, или при которых она присутствовала. Она может и наставить, и ободрить. И прощать умеет. Кстати, брат, а где же ваша тема о прощении?

Я счастлив, дорогая сестра, что доставляю Вам минуты радости и благодарю Вас за комплимент. Но, вообще-то, я не совсем шутил. Был, помню, фильм американский, там два друга, - эдаких добродушных авантюриста, ввязались, соответственно в какую-то авантюру. Поехали (не помню зачем) в какую-то тёплую страну "третьего мира". И вот один собирается ночью на свидание к единственной девушке в округе (по моему, - она лидер местных повстанцев), а другой спрашивает, а мне-то что делать? А друг ему отвечает (зря он надмевался - девушка отвергла его приставания): А у тебя вон, - овец сколько (там пастушеская земля), и ушёл. Этот сидит грустный у костра, в окружении овец и прихлёбывает виски. И тут одна овца подошла, положила ему голову на плечо. Он окинул её оценивающим взглядом, потом встряхнулся и сказал сам себе: Вот вернусь я в Нью-Йорк, познакомлюсь с хорошей девушкой, и вдруг вспомню эту ночь, и что я пусть на одну секунду подумал о т а к о й возможности, и мне станет ОЧЕНЬ стыдно!

Да благословит Вас Господь, сестра, и простите, если позволил себе лишнее.







Вы - святой человек, дорогая сестра. Говорю без тени иронии. А тема о прощении готова (в голове), я обязательно её напишу.

Да благословит Вас и Вашу семью Господь!

Спасибо, дорогие брат Алексей и сестра Философ!

Если я правда чего-то достигла, то именно по милости Божьей, потому что до прихода к Господу были в моей биографии и характере такие моменты, что мало не покажется...

Продолжаю о церкви. Я верю именно в такие отношения между братьями и сестрами (говорю о том, что выделено цветом, остальное - для контраста):

Иак 3:14 "Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. 15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, 16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое. 17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна. 18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир".


Это же я вижу и в нашем общении.
Друзья, говорю вам от всего сердца: попробуйте еще раз. Может быть Господь приготовил для вас подлинно христианскую общину. Вы будете там востребованы. Вы - те, кого не хватает там, где вы должны быть, с вашими талантами и дарами.
Приведу пример из книги того же Вильгельма Буша. Не помню, может я уже писала? Он говорит, что Бог специально для нас не будет создавать идеальных христиан. Но с этими, теми. которые уже есть, нам проводить вечность. Не лучше ли начать с ними строить отношения уже сейчас?

Вот еще одна статья про церковь. Или ее надо в тему о Евангели?
http://www.exmc.ru/press/285
ЕХМС - это Союз, к которому относится моя церковь.

Спасибо за тёплые слова, дорогая сестра! Всё в руках Божиих. Зашёл по Вашей ссылке. Сейчас пока немножко посмотрел (тоже денег на счёте в обрез), но потом обязательно посмотрю подробней.

Мне вот Господь, пока послал Вас, сестру Философа, - этот форум. Вообще, благодаря Интернету, я познакомился со многими течениями в христианстве и некоторыми конкретными людьми, - то, что опыт во многом отрицательный - печально, но полезно. Я теперь знаю чего ожидать и куда не надо соваться. Ну а местная церковь, - это как друзья, как брак, как ещё что-то, столь же значительное. Это в воле Божией. Сам я лично на это повлиять не могу, в виду 100% объективных обстоятельств. У нас городок маленький, уединённый, почти все атеисты, мы с мамой проводим небольшую просветителькую работу и раздаём Библии среди родственников, знакомых, соседей.

Да благословит Вас Господь, дорогая сестра Анна!

Это уже чудесно! Стоит молиться о том, чтобы начать регулярное общение с этими людьми. У меня есть неплохое пособие. Оно позволяет читать Евангелие подряд, не выборочно, стихами. Не знаю. насколько можно это передавать, оно взято из книги, но книга издавалась давно, вряд ли ее где купишь.

ЗАЧЕМ ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ,ЕСЛИ бОГ У МЕНЯ ВДУШЕ?(вопрс о поместной церкви)
Возможно мне,как человеку прошедшему три этапа в своей жизни(не знал Бога-не был в церкви,познал Бога-пребывал в церкви,зная Бога,отделен от церкви вследствии греха)и я надеюсь что не далек и четвертый этап,который по милости Божьей будет последним(возращение в церковь),будет легче проследить потери или приобретения в жизни человека,как в церкви так и вне ее.Прошу считать эту точку зрения исключительно личной,а не как позицую моей церкви, потому что библейски обосновать ее не могу.
Если внешний человек,немного знающий устои церкви,опишет чего я лишился вследствии отлучения,это будет выглядеть примерно так.
1).Лишение принятия вместе с братьями и сестрами Евхаристии.
2).Лишение права голоса в решении церковных вопросов.
3)Не возможность участвовать в некоторых церковных служениях(пение в группе прославления,проповедовании слова Божьего и т.п.)
Что осталось.
1).Братская любовь.(я это точно знаю,многие хотят моего возращения в церковь,и искренне переживают мое отлучение)
2).Еще большее попечение обо мне,как о больном члене.(тут даже видется приобретение)

Вообщем если посмотреть со стороны мира,то ничего особенного я не потерял.Из церкви во время служения меня никто не выгоняет.В общении домашней группы я участвую.Не принимаю причастие-это да.Но и многие отцы пустынники находясь очень часто вдали от храма редко совершали это таинство.Не проповедываю и не пою в группе прославления?Но тоже самое делают процентов 80 людей в церкви.(точнее сказать не делают.)Так потерял я что нибудь или нет?ПОТЕРЯЛ.И как я думаю потерял очень многое.
Потерял особую благодать которая дается только в церкви и только членам церкви.Вернее будет сказать,членам церкви,которые имееют общение друг с другом.Потерял особую благодать и особые благословления дающиеся через святое причастие(оно никогда для меня не было просто символом).Потерял все то,что Бог НАМЕРЕННО может предложить только церкви,а не каждому члену в отдельности.
Обшение между братьями и сестрами,вот наиглавнейшая задача церкви.Смею предположить и самая главная. "Потому узнают все, что вы Мои ученики,если будете иметь любовь между собою".Если нет в церкви добрых взаимоотношений,смею утверждать,что ничего в церкви нет вообще.Общение внутри церкви это и есть тот самый корень( питаемый Господом)из которого уже произрастает и благовестие,и служение миру,и святость церкви,и святость каждого каждого члена в отдельности.Я смею предположить(да простит меня Господь если я не прав)что Бог зная что человека очень трудно подвигнуть на жертвенную любовь,а общение внутри церкви как раз такую любовь и подразумевает,и зная что человеку свойственно идти путем наименьшего сопротивления(легче-то любить из далека,из дома)создал такие условия,в которых противостоять миру и греху вне церкви невозможно.Если сказать языком этого мира(сразу хочу отметить,пример очень плохой но другого нет)Бог недадает благодать победы над грехом человеку живущему без церкви.Возможно только так Он может подвигнуть человека,научиться любить ближнего своего как самого себя.Может человек начнет любить и служить другим хотя бы не ради других но ради себя.А со временем благодать Божья преобразует сердце человека и любовь станет его естеством.Замечу что все это касается людей которые могут ходить в церковь,могут иметь общение,но которые по каким-то причинам от этого отказываются.
С ув. Андрей.

Дорогой брат Андрей, я искренне радуюсь что у вас такая хорошая Церковь и что для вас это не необходимость подчинения каким то правилам, уставу наконец, собрание верующих которое вас тяготит, а наоборот, духовная потребность, которая как "живительный глоток чистой, родниковой воды для пустынных недр души". Но это возможно, как вы правильно заметили, если общение внутри церкви построено на добрых взаимоотношениях, а если нет, то это фикция, а в большинстве случаев так и есть.

Приветствую, сестра Философ и брат Андрей!

Совершенно согласен. И, опять же, как Вы, Андрей, правильно заметили, это подходит для тех, "которые могут ходить в церковь,могут иметь общение,но которые по каким-то причинам от этого отказываются.". Как сказала героиня одного американского фильма, которой сообщили, что у неё должен быть муж, если она хочет удочерить ребёнка: "Выйти замуж, выйти замуж! Можно подумать, что это так же просто, как купить машину"... Так же и с церковью. В нашей местности самая известная (и почти единственная) церковь, которая функционировала даже во времена СССР, - это синагога в 70 км. от нас - в краевом центре...

Да благословит всех нас Господь!

Живем мы и не ценим, что в церковь пешком можно дойти... Хотя нет, многие ценят, конечно. Брат, а как вы пришли к Господу? Конечно. опять личный вопрос, тем более. что чуть-чуть вы уже рассказали. Поняла, что через немцев, но как: лично или через книги, переписку и т.п.? Может быть пошлют миссионера в ваши края? Но для этого надо хотя бы знать, где вы. Опять вторжение в личное пространство... В общем, хочу молиться, чтобы у вас была церковь!

Если коротко, сестра, (потом сообщу больше, или напшу Вам лично, потому что ведь иногда не хочется говорить не Вам или другим сёстрам и братьям, а в "открытом эфире", - как бы блог получается ), то в личном общении я почти не видел верующих, - только литература и телевидение.

Да благлословит Вас Господь, дорогая сестра!

Приветствую всех
Оказалась здесь впервые и немного нервничаю.Церковь это жизнь,выходящая за рамки телесной жизни.Эта жизнь имеет начало ,но не имеет конца.Все мы,кого призвал Господь становимся членами Вселенской церкви.Бог нас прощает и мы переходим с вражеской стороны на сторону Бога.Теперь мы принадлежим к Его семье.Но можно ли принадлежать к Божьей семье на Небесах и не принадлежать к Его же семье на земле.Это тоже самое как если бы после бракосочетания новоиспеченая жена сказала мужу «я твоя жена и все мое-твое,но любить тебя и быть рядом с тобой я не буду»Что такое семья?Каждый член семьи постоянно нуждается в любви,заботе,поддержки.Когда каждый член семьи учавствует в жизни другого-это семья.То же и с Божьей семьей.Вот для того то инужна поместная церковь чтобы упрожняться в любви.
Может ли брак быть формальной принадлежностью?Это уже не брак.Либо это моя жизнь ,либо я вообще не состаю в браке.Тоже и с членством.Здесь не может быть середины.(По тому узнают все,что вы мои ученики,если будете иметь любовь между собою)Ин 13:35.
С любовью Лена.

Леночка, приветствую вас!
Спасибо Андрею, что все-таки уступил вам место за компьютером, давно хотела с вами познакомиться.
Согласна с вами, это и мое понимание церкви. Скажите, пожалуйста, у вас в церкви есть домашние группы?

Да есть.Одна из них проходит у нас дома.

С любовью Лена.

Если можно, вкратце, как она у вас проходит?

Сестра извини,компьютер перешел в мои руки,и супруга по этому случаю легла спать.Она и вам желает спокойной ночи.Я думаю она ответит завтра.

Вот так всегда! Ладно, и мне пора спать. Вопрос мне действительно интересен, у нас тоже проходят дома общения, хочется узнать. как у других это бывает. Других же групп в нашей церкви пока нет.
Андрей, вас восстановили?

Приветствую Анна.
Все началось с рождением ребенка.Моя жизнь выбилась из привычного ритма.Я стала редко появляться в собрании верующих(это домашние группы,семинары,служения),и резко почувствовала духовный голод(очень сильный).Всегда удивляюсь какой удивительный Бог,Он соединяет совершенно разных людей.Так ко мне стала приходить сестра Света,один раз в неделю.Мы вдвоем молилисьЮчитали писание,потом пили чай и беседовали.Это было глотком воздуха,в котором я сильно нуждалась.Потом в нашей церкви происходило крещение 19 января.Был очень сильный мороз,крещаемые ныряли в прорубь,вырубленный в виде креста,и там я узнала,что еще одна сестра(до этого мы не общались)живет недалеко от нас.Так еще одна сестра,Наташа,стала приходить ко мне.Мы молились так:прославление-исповедь-благодарение-молитва за себя,за церковь,за город,за страну, и пели гимны.Потом Наташа стала приходить со своей мамой и двоюродной сестрой.Потом мы решили объедениться с сестрами в одно общение.Решили чередовать молитвенное и разбор слова.Потом к нам пришла еще сестра,а у Наташи есть дар приводить людей-так к нашей группе присоеденились еще две женщины,ищущие истину.Так набралась группа.Мы молились,читали Слово,обсуждали интересующие нас темы.Сейчас наш пастырь хочет,чтобы домашние группы проходили как церковные служения.А именно:пение гимнов,свидетельство,проповедь,-к этому мы только идем.Сейчас у нас именно домашние общения за чашкой чая,где каждый высказывает свое мнение.В задумке готовая тема дается как проповедь .Считаю что нужны и такие и такие общения.Не хочу оставлять прежнего,но надо идти вперед,что бы расти.
А вы как думаете?


Слюбовью Лена.

Знаете анекдот?
"Вопрос армянскому радио:
- Как женщине похудеть?
- Пусть крутит обруч.
- А если она не пролезет в обруч?
-Тогда зачем портить такой хороший женщина?"

Зачем портить хорошую группу? Такого, как у вас есть, за деньги не купишь и специально не организуешь. Не нужно всех "строить", чтоб было, "как положено". Малая группа не должна дублировать воскресное служение. Служение Слова здесь проводится в виде обсуждения, а не в виде лекции. Хорошо обсуждать тему воскресной проповеди. Тогда люди зададут вопросы, которые не знали, как разрешить. Еще могут появиться свидетельства, приняться решения. Для кого-то Слово только во время общения оживет. И молитва - здесь что-то особое, можно уделить внимание нуждам друг друга.
Леночка, вы мне очень помогли этим сообщением. Спасибо вам!
А боатья у вас есть? Кто ведет?

Сообщение отредактировал Анна - 5.10.2007, 22:46