Может ли христианин быть одержимым?
Брент Гримсли, Эллиот Миллер



Учение о том, что в христиан могут вселяться бесы, преподается предcтавителями различных направлений теологии. Хотя его сторонники отвергают термин “одержимость бесом”, они, тем не менее, определяют зависимость людей от бесов как то, что бесы находятся в людях и управляют ими. Для подтверждения такой точки зрения привлекаются некоторые доводы из Священного Писания, но главной причиной ее признания служат различные случаи, кажущегося изгнания бесов из христиан. В Библии можно найти ряд аргументов против этого учения, включая тот факт, что христиан всегда наставляют сопротивляться дьявольским силам, а не изгонять их друг из друга. Кроме того, описанные случаи одержимости христиан бесом могут иметь другие объяснения. Рассматриваемое учение является весьма опасным потому, что принимая его, мы открываем двери для признания других учений, основанных на опыте, и потому, что оно дает христианам неправильный подход к духовной борьбе.


Один верующий (назовем его Карлом) посещает конференцию по "духовной войне", которую проводит его церковь. Во время практических занятий он признается, что всякий раз, когда он пытается поделиться своей верой с неверующим, его парализует страх быть отвергнутым. Руководитель группы высказывает предположение, что проблема Карла порождена злым духом. После молитвы о различении духов и с разрешения Карла руководитель и несколько членов группы возлагают на него руки, чтобы изгнать беса. Хотя Карл впоследствии с трудом может вспомнить дальнейшие события, ему рассказывают, что дух по имени “страх” был вынужден назвать себя. После жестокого сопротивления бес был изгнан властью имени Иисуса.

Какое-то время Карл наслаждается свободой от страха, и ему даже удается привести несколько душ ко Христу. Но затем прежнее чувство страха появляется вновь, и он спрашивает себя, не стоит ли пройти еще один сеанс освобождения.


Противоположные точки зрения

Североамериканские христиане все более и более проникаются сознанием того, что они находятся в состоянии войны с бесовскими силами. Учение о духовной войне пользуется сегодня необычайным спросом. А учение о том, что в христианах могут находиться бесы, во всеуслышание проповедуется уважаемыми представителями различных богословских традиций — от харизматического движения до анти-харизматического диспенсационализма. Для того, чтобы освобождать христиан из-под бесовской власти, были созданы целые служения. В результате, ситуации, подобные истории “Карла”, стали почти рядовым явлением, и некоторых это обстоятельство сильно тревожит.

Может ли в христианине жить бес? Это не просто академический вопрос. От того, как мы на него ответим, будет зависеть конкретный вид пастырской помощи, которую должен оказать или получить человек (например, можно ли достичь цели с помощью душепопечительства там, где необходимо изгнание беса?), и представление верующего о своей битве с миром, плотью и дьяволом.

В настоящей статье мы рассмотрим распространенное ныне мнение, что христианин не может быть “одержимым”, но может быть “обремененным” бесами. Это означает, что (1) бесы могут находиться внутри верующих и властвовать над ними, и (2) правильным способом решения этой проблемы является изгнание беса.

Вторая точка зрения, которая будет рассматриваться и отстаиваться в настоящей статье, гласит, что бесовский дух не может пребывать в верующем, а следовательно и управлять им, поскольку в верующем пребывает Святой Дух. Эта точка зрения допускает, что бесовские силы могут оказывать внешнее воздействие на христианина, но утверждает, что решение этой проблемы состоит в сопротивлении, а не в освобождении. Давайте рассмотрим доводы, предлагаемые обеими сторонами.


Библейские свидетельства

Соображения этимологии

Точка зрения № 1 рассматривает греческий глагол daimonizomai в значении “обремененный бесами”, а не “одержимый”, потому что (1) одержимость предполагает право собственности, а у сатаны нет ничего своего; (2) глагол стоит в страдательном залоге и описывает беса, управляющего пассивным человеком, и (З) корень глагола обозначает “вызванная бесом пассивность 1.

Для тех, кто считает, что бес может вторгнуться в тело верующего и поселиться в нем, “обремененный бесами” — очевидно более приемлемый перевод, нежели “одержимый”. Он позволяет избежать эмоциональных стереотипов, связанных с понятием “одержимость”. Этот перевод можно понять и в смысле внешнего бесовского воздействия. Но такое понимание неправомерно, поскольку (1) слово daimonizomai является основным новозаветным термином для описания людей, в которых находятся бесы (наряду с вариациями типа “иметь в себе беса”), и ни разу не описывает что-либо меньшее; (2) сторонники учения о том, что верующий может быть угнетаем бесами, также полагают, что нечистые духи вполне могут находиться внутри христианина. В таком случае этих бесов необходимо изгонять. Следовательно, вопрос не в точном переводе глагола, а в местонахождении злых духов относительно верующего. Иными словами, мы можем спросить: могут ли бесы управлять христианами изнутри, или они способны лишь угнетать их извне?


Точка зрения №2I предполагает, что глагол daimonizomai следует переводить как “одержимый”, потому что: (1) именно так его переводят лексиконы и богословские словари 2, и (2) словарь Даля дает глаголу “одерживать” такое определение: “Владеть чем, одержать, занимать, захватывать, брать, держать во власти своей”. Таким образом, одержимость можно понимать как “владение с целью управления”. У. Е. Вайн поясняет глагол daimonizomai следующим образом: “Быть одержимым бесом, действовать по воле беса”3.

Точка зрения №2I лучше укладывается в этимологические рамки, потому что (1) вопрос состоит не в праве собственности (как в популярном мифе о возможности “продать душу дьяволу”), а в местоположении беса относительно верующего, поскольку бес может иметь настоящую власть над верующим, лишь находясь внутри него; (2) в Своей притче о сильном человеке (Мф. 12:29; Лк. 11:21-22), Иисус говорит об освобождении человека из бесовского плена и объясняет, что сперва нужно связать сильного человека (т.е. сатану), а уж потом отнимать у него имение (в Лк. 11:21 употреблено греческое слово huparche). Поскольку под имением в данной притче следует понимать людей, которых Иисус избавляет от власти бесов, значит, Писание подтверждает, что сатана может владеть людьми; (3) в греческом языке страдательный залог всего лишь означает, что тот, о ком идет речь, является объектом действия, каковой факт полностью согласуется с термином “одержимый бесом”, если понимать под этим человека, в которого вселился и которым управляет бес.


Отрывки Писания, на которые ссылаются в подтверждение того, что бес может вселиться в христианина

Узкие рамки статьи вынуждают меня ограничиться рассмотрением лишь наиболее убедительных доводов. Две ссылки, рассмотренные ниже, постоянно упоминаются теми, кто проповедует, что христианин может быть одержим.


Пример царя Саула. Дважды Библия говорит, что злой дух от Бога “нашел” на Саула. Оба раза он пытался пригвоздить Давида к стене своим копьем (1 Цар. 18:10-11; 19:9-10). Прежде всего, нужно задаться вопросом: “А был ли Саул искренне верующим?” Хотя в момент его помазания на царство он производил впечатление человека Божьего (1 Цар. 10), его последующее поведение не согласуется с подлинным обращением в веру (Иак. 2:14). Тот факт, что Саул был помазанником Божьим, и Бог использовал его в Своих целях, не доказывает истинность его веры: Бог часто использовал языческих царей — например, Кира — в качестве Своих помазанников ради осуществления Своих целей (Ис. 45:1).

Даже если мы допустим, что Саул какое-то время был истинно верующим, а впоследствии им овладел бес, из этого не следует, что подобное может сегодня произойти с истинно верующим человеком. Хотя Писание мало что говорит о природе возрождения прежде искупления Христа, можно предположить, что ветхозаветные верующие не имели Святого Духа, постоянно в них присутствующего, в отличие от новозаветных верующих (см. Пс. 50:13).

Томас Айс и Роберт Дин-младший упоминают еще одну причину признать пример царя Саула несостоятельным: “В еврейском тексте говорится, что злой дух нашел на Саула и отошел от него, но нигде не говорится, что он вошел в Саула, чего следовало бы ожидать, если речь идет об одержимости бесом”4.


Пример скорченной женщины. В Луки 13:10-17 говорится о “дочери Авраамовой”, которая “имела дух немощи”, державший ее скорченной и не дававший ей разогнуться. Виновником ее восемнадцатилетних страданий назван сатана (ст. 16). Вне всякого сомнения, ее недуг имел бесовскую природу, но достаточно ли у нас оснований утверждать, что эта женщина была истинно верующей, одержимой бесом?

В своей работе Demon Possession and the Christian С.Фред Дикасон, декан богословского факультета Библейского института Муди, утверждает, что есть серьезные основания считать эту женщину истинно верующей. Во-первых, она молилась в синагоге. Во-вторых, она восславила Бога за свое исцеление (ст. 13). И, в-третьих, выражение “дочь Авраамова”, если сравнить его с историей о Закхее, подразумевает спасение (Лк. I9:9)5.

Однако выражение “дочь Авраамова” не обязательно указывает на то, что эта женщина истинно верила в Бога и Христа, —вероятнее всего, это выражение было употреблено в этническом смысле и указывало на ее принадлежность к иудейскому народу 6. Слова Иисуса о том, что Закхей был “сыном Авраама” означали, что с того момента Закхея следовало считать подлинным иудеем и членом заветного народа Божия, хотя он и был ненавистным сборщиком податей для иностранной державы, Рима.

То обстоятельство, что эта женщина регулярно посещала синагогу, и что она восславила Бога за свое исцеление, несущественно. Можно посещать синагогу, но в действительности не поклоняться Богу — вспомним книжников и фарисеев. Ничего не сказано и о том, уверовала ли она в Иисуса. Но если и так, эта вера, скорее, была результатом ее избавления, нежели существовала до него.

Кроме того, не совсем понятно, была ли эта скорченная женщина одержима бесом. В современных переводах буквальное греческое выражение “дух немощи” передается фразами типа “болезнь, вызванная духом” (NASB), “искалеченная духом” (NIV) и т. п. Похоже, именно такой смысл и вкладывался первоначально в это выражение, поскольку Иисус не изгнал из женщины бесов (как Он постоянно поступал в случаях явной одержимости), но просто провозгласил ее исцеление.

Как признает и сам Дикасон, “мы не можем однозначно утверждать, что в Библии имеются недвусмысленные свидетельства возможности угнетения верующих бесами” (7). Даже те отрывки, в которых эта точка зрения находит наибольшую опору, неубедительны. Поскольку Церковь исторически не признавала, что христиане могут быть одержимы бесом (8), и поскольку мысль о том, что бес может сосуществовать в теле человека со Святым Духом, сама по себе отвратительна, бремя доказательства ложится на тех, кто утверждает, что в истинно верующего может вселиться бес. И все же, большинство исследователей, подобных Дикасону, скажет, что в Библии нет и убедительных доказательств того, что верующий не может быть во власти беса. Но это аргументация, основанная на отсутствии фактов, именно там, где мы вправе ожидать недвусмысленного библейского учения.


Писание против возможности вселения беса в христиан

Действительно ли Библия придерживается нейтралитета в вопросе одержимости христиан? Хотя в Писании эта проблема непосредственно не рассматривается, мы настаиваем, что Писание устанавливает ряд истин и принципов, которые не оставляют такой возможности. По сути дела, всестороннее изучение этой темы в Новом Завете приведет нас к однозначному выводу: гражданство в царстве Христа и бесовская одержимость — это взаимоисключающие понятия, потому что одержимость предполагает гражданство в царстве сатаны.

Экспроприация собственности сатаны. Как мы уже убедились выше, одержимые бесами считаются “имением” сатаны, которое Иисус пришел “расхитить” путем установления Своего царства. Через веру все христиане освобождаются из царства тьмы и переходят в “царство возлюбленного Сына” (Кол. 1:13; Деян. 26:1). А потому вовсе не случайно в каждом случае употребления слова daimonizomai и родственных ему терминов в Новом Завете и в каждом описанном случае изгнания бесов речь идет о нехристианах, обычно в контексте благовестия. Реальность близости царства Божия подтверждается тем, что сатана, правитель этого мира, не может более удерживать своих пленников (Лк. 10:17-20).

Фундаментальной аксиомой в Писании является то, что в человеке может обитать или Бог, или сатана, но никак не оба. Например, апостол Иоанн заверяет своих читателей-христиан: “Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, кто в вас, больше того, кто в мире” (1 Ин. 4:4). Разумно предположить, что тот, “кто в мире”, не может также быть “в вас”.


Храмы живого Бога. Живущий в верующем Святой Дух делает его храмом живого Бога. Павел призывает коринфян не подвизаться в одно ярмо с неверующими на том основании, что христиане являются храмом Божьим, а гармония между светом и тьмой, Христом и Велиаром (сатаной), храмом Божьим и идолами (которых Павел ассоциирует с бесами в 1 Кор. 10:19-20) невозможна (2 Кор. 6:14-18). Как же Бог, Который могущественнее сатаны, позволит бесу находиться вместе с Ним в Его храме?

В притче о человеке, которым вновь завладел бес (Мф. 12:43-45), нечистый дух возвращается в “дом”, из которого был изгнан, и, найдя его незанятым, вновь поселяется там вместе с семью другими духами, злейшими, чем он сам. Мы вправе предположить, что, если бы бес нашел свое старое жилище занятым (Святым Духом), он не смог бы вновь овладеть человеком.


Запечатлены и хранимы Богом. Пребывание Святого Духа в верующих означает также, что они запечатлены Богом в качестве Его собственности и хранимы до дня искупления (Еф. 1:13-14). Хотя верующий находится в состоянии духовной войны, а потому все еще подвержен влиянию и нападкам сатаны (Еф. 6:10-18), его положение как ребенка и собственности Бога четко ограничивают возможности сил тьмы. В 1 Иоанна 5:18 сказано, что “рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему”. Никакой злой ангел не может отлучить истинно верующего от любви Божьей во Христе Иисусе (Рим. 8:38-39).


Подозрительное отсутствие. В свете ясного библейского учения о том, что возможности сатаны воздействовать на неверующих ограничены, примечательно не только то, что в Новом Завете мы не видим одержимых христиан, но и то, что Писание не дает Церкви никакого практического руководства по изгнанию бесов. В апостольских посланиях, конечно же, нет недостатка в поучениях о духовной борьбе. Но, хотя нас часто предупреждают об опасности дьявольских нападок, способ обхождения с сатаной всегда один и тот же: “Противостойте ему твердою верою...” (1 Пет. 5:9; ср. Еф. 6:10-14; Иак. 4:7). Как подчеркивает Айс: “Верующие нигде не найдут указания отвечать на нападки сатаны и бесов путем изгнания, которое в Новом Завете всегда применяется для освобождения одержимого бесом человека. Скорее, верующим предписывается твердо стоять или сопротивляться, т.е. противостоять внешним искушениям, посылаемым сатаной и бесовскими силами извне”9.

Это справедливый довод, основанный на отсутствии фактов, потому что, если освобождение играет столь важную роль в победоносной жизни христианина, как пытаются нас убедить его защитники, мы вправе ожидать, что в Новом Завете этот вопрос рассматривается. Айс и Дин излагают этот довод в очень сильных выражениях: “Мы убеждены, что такое молчание стоит целых томов... Библия недвусмысленно утверждает, что она дает нам все потребное для жизни и благочестия (2 Пет. 1:3), и что этого достаточно, чтобы приготовить нас ко всякому доброму делу (2 Тим. 3:17)... Те, кто говорит об одержимости христиан, тем самым отрицают достаточность Писания и заменяют его авторитет своим собственным. Они забыли увещание Павла: “...чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано…” (1 Kop. 4:6)10.


Эмпирические свидетельства (тоесть свидетельства субективного переживания и опыта)


Важно понять ход рассуждений тех, кого Айс и Дин обвиняют в попрании авторитета Писания. Дикасон, чья логика представляется наиболее строгой и убедительной из всех сторонников этой точки зрения, ссылается на многочисленные случаи, когда люди, по всем внешним признакам являющиеся истинными христианами, на самом деле проявляли симптомы одержимости. Именно неоднократное повторение подобных явлений убеждает Дикасона и других сторонников этого учения в том, что христианином может овладеть бес.

Признав, что христианам не следует ставить собственный опыт выше Писания при формулировке учения, Дикасон пытается показать, что о данной проблеме в Писании, фактически, ничего не говорится. Таким образом, он приходит к следующему выводу: “Мы признаем отсутствие убедительных свидетельств в Библии по данному вопросу и не будем ставить наш [основанный на опыте] вывод на уровень библейской истины. Но, как мы обнаружили, фактическая [эмпирическая] истина состоит в том, что христиане могут быть и уже не раз были угнетаемы бесами”11.

В рассуждениях Дикасона мы видим две проблемы. Во-первых, хотя он и настаивает на том, что не возводит свое заключение в ранг библейской истины, именно этим занимаются и он, и прочие сторонники теории о бесовском угнетении христианина. Ведь они торжественно проповедуют и отстаивают, как дело большой важности, конкретное учение (т.е. вероятную богословскую истину), основанное на опыте. Это уже само по себе проблематично. Мы полагаем, что учителя, как правило, поступали бы мудро, храня молчание там, где относительно каких-либо богословских или духовных вопросов молчит Писание.

Во-вторых, по мнению Дикасона, раз Библия ничего не говорит по данному вопросу, следовательно, она занимает нейтральную позицию. Поэтому Дикасон нигде удовлетворительно не отвечает на аргумент, что нельзя не придавать значения отсутствию в Новом Завете даже поверхностного рассмотрения столь серьезного вопроса, как одержимость христиан. Кроме того, как мы уже убедились, Библия отнюдь не замалчивает этот вопрос. Не обращаясь к нему непосредственно, Писание косвенным образом подводит нас к определенному выводу. Дикасон и прочие совершили ошибку, позволив опыту повлиять на свои умозаключения в большей степени, нежели косвенным библейским свидетельствам против этого учения.


Альтернативные объяснения

Но если мы не принимаем учения об одержимости христиан, как нам быть с многочисленными случаями, красочно описанными Дикасоном, покойным богословом Меррилом Унгером, Джоном Уимбером (главой церквей “Виноградник”) и многими другими? Мы не сомневаемся в достоверности многих таких описаний, но объяснение, которое предлагают вышеупомянутые учителя, совершенно не обосновано.

Психологические причины. Многие из описанных случаев можно объяснить психологическими причинами — не только душевными расстройствами (которые, несомненно, имеют место в ряде случаев), но и силой внушения. В своих многолетних исследованиях религиозных движений и феноменов мы вновь и вновь сталкивались с одним любопытным фактом: разумных людей можно убедить в реальности невероятных вещей, если эти поразительные явления порождены их собственной психикой или психикой других людей или ощущаются ими как внешние события. Такие примеры многочисленны и разнообразны — от сложных тайных культов, совершающих ритуальные жертвоприношения, до встреч с НЛО, воспоминаний о прошлых жизнях, явлений Девы Марии или знамений на небе. Во многих подобных случаях общим знаменателем является заразительное состояние напряженного ожидания — нередко спровоцированное самими лидерами—конкретных феноменальных явлений.

Нетрудно убедиться, что на эти явления будут ссылаться в подтверждение практически любых убеждений, как бы далеки они ни были от Библии. Нам еще многое предстоит узнать о механизмах действия нашего разума, но некоторые из малопонятных факторов очевидно способны вводить людей в психологический самообман.

Сатанинский обман. Если первое объяснение не походит к тем или иным феноменам, есть еще один возможный источник, который иногда может сочетаться с первым. И сатанинский, и психологический фактор может присутствовать в случаях освобождения верующих от бесов в той же мере, что и в пресловутых встречах с НЛО, воспоминаниях о прошлой жизни, явлениях девы Марии и т. п.

Конечно, именно на таком объяснении и настаивают сторонники освобождения христиан. Однако подлинной целью сатаны в этом случае, как и в перечисленных выше сенсационных явлениях, может быть обман. Сатана, бесспорно, хотел бы убедить нас в том, что он обладает значительно большей властью над нами, нежели на самом деле.

Похоже, бесы вполне способны оказать некоторое звуковое, психическое и физическое воздействие на христианина извне, чтобы создать иллюзию одержимости. Если они могут убедить верующих в своей способности управлять ими, такие верующие, в действительности вполне свободные, дадут силам тьмы возможность до некоторой степени управлять собой. Христианин, который ради духовной победы прибегает к сеансам освобождения, а не держится твердо обетований и благословений Христа, уже в значительной степени выведен врагом из строя.

Одержимые, но не возрожденные. Третье возможное объяснение заключается в том, что люди, о которых идет речь, действительно были одержимы бесами, но не были истинно верующими. Как же определить истинность веры человека? Только Бог наверняка знает, кто является Его избранником, и в каком состоянии находится душа каждого человека (см. 2 Тим. 2:19; 1 Цар. 16:7 и притчу о пшенице и плевелах в Матфея 13:24-30, 36-43). В некоторых случаях проявления злых духов могут быть шагом на пути к истинному обращению.

Мы вынуждены признать невозможность с полной уверенностью установить, кто действительно одержим бесом, а кто является истинным христианином, поскольку эти вопросы относятся к внутреннему, невидимому состоянию человека. А потому в высшей степени неразумно основываться на видимом состоянии одержимости христианина в то время, как весь корпус новозаветного богословия (в отношении царств Христа и сатаны) свидетельствует против такой точки зрения.


Богословские аргументы

Помимо рассмотренных выше библейских и эмпирических свидетельств, в обоснование учения о бесовском угнетении христиан приводятся различные богословские аргументы. Мы рассмотрим наиболее распространенные из них:

1. Бесы-мучители в качестве Божьего наказания. Некоторые говорят, что Бог позволяет бесам вселяться в тела верующих в виде наказания, если они продолжают грешить и дают место сатане. В числе наказуемых таким образом грехов часто упоминается непрощение (2 Кор. 2:10-11; Еф. 4:26-27; Мф. 18:21-35). Однако Матфея 18:35 не дает ни малейшего повода предположить, что слова о “мучителях” (ст. 24) следует понимать буквально. Это просто случайная часть притчи (или мы должны поверить, что бесы будут мучить нас, пока мы не “заплатим все”, что мы должны Богу?). Кроме того, в этом отрывке ничего не говорится о бесах. Во 2-м Послании к коринфянам 2:10-11 и Послании к ефесянам 4:26-27 говорится о предоставлении сатане “места” или “возможности” посредством гнева и жестокосердия. Однако, исходя из контекста, эту фразу следует однозначно понимать, как предоставление сатане возможности помешать единству и свидетельству Церкви, а не как овладение верующими.
2. Наказание за стремление к особым дарам или власти. Другие полагают, что Бог может позволить бесу вселиться в верующего, если он или она будут стремиться к приобретению особых даров или власти. Но такое предостережение может завести слишком далеко: Слово Божье ясно велит нам стремиться к духовным дарам и искать Святого Духа (1 Кор. 14:1; Лк. 11:13). Конечно, мы не должны обращаться к оккультным силам. Библия предостерегает верующего от контактов с бесами (1 Кор.10: 14-22), но не из чего не следует, что такие контакты могут привести к одержимости. Сатанинские подделки божественной, духовной силы действительно существуют (2 Фесс. 2:9). Поэтому мы должны испытывать на соответствие Писанию духов (1 Ин. 4:1-3), нравственный облик тех, кто претендует на обладание особыми духовными дарами (Мф. 7:22-23), и все, что проповедуется в Церкви (1 Тим. 4:1; 2 Тим. 3:16-4:5), но не отрицать возможность надлежащих проявлений присутствия Бога и Его могущества.
3. Бог может обитать вместе со злом. Джек Дири, до недавнего времени бывший главным богословом движения “Виноградник”, доказывает, что “Иисус соседствует с грехом всякий раз, когда входит в сердце новообращенного. Если Он может пребывать в грешном человеке, то почему не может пребывать в обремененном бесами человеке?”12 . Эта аналогия между бесовским злом и злом падшего человечества несостоятельна. Бог относится к бесам и верующим совершенно по-разному. Для сатаны и бесов Он — Судья, а для верующих — Спаситель. Бесы — враги Бога; верующие же, несмотря на свою греховную природу, — Его рабы и друзья. Бог пребывает со Своим народом, но не будет пребывать с врагами. Аргумент Дири упускает из виду существенное различие между греховными личностями (бесами) и искупленными личностями (верующими), в которых живет не только грех (“плоть”), но и новая природа (“дух”), которая приводит их к полной победе над грехом (1 Ин. 3:9).
4. Бесы обитают в душе, а не в духе. Нередко говорят, что бесы могут пребывать в душе верующего, но не в его духе, в котором пребывает Святой Дух13. Однако же между душой и духом в Писании не существует никакого онтологического14 или фундаментального различия. Эти понятия в Библии взаимозаменяемы, так что данный аргумент не выдерживает проверки Писанием15. Более того, настоящий вопрос заключается в том, могут ли Бог и сатана одновременно пребывать в теле верующего (например, 1 Kop. 6:19), как это неизбежно произойдет, даже если один пребывает в духе верующего, а другой — в душе. Следовательно, данный аргумент не относится к делу.


Избавь нас от служений освобождения

Какая-то часть процветающего в наши дни учения о духовной войне соответствует Библии, но ценность большей его части весьма сомнительна16. Историческое евангелическое учение о войне христиан с сатаной заменяется погоней за сенсациями. Историческое учение всегда подчеркивало защиту, которую Христос приносит в жизнь верующего, поражение сатаны через проповедь Евангелия и победу верующего через возрастание в святости. Евангелические христиане последовательно учили, что христианин побеждает сатану, подчиняясь Богу и противостоя сатанинскому искушению. Под духовной войной подразумевалась война нравственная — а наша броня состоит из тех нравственных качеств, которые Святой Дух приносит в жизнь верующего. Христианин “побеждал” сатану тем, что оставался верным Богу вопреки всем сатанинским нападкам и искушениям.

Тенденция видеть беса за каждой проблемой в жизни верующего порождает серьезную опасность. Подобное умонастроение снимает с нас нравственную ответственность за то, чтобы жить праведно и “умерщвлять дела плотские” (Рим. 8:13). Библия никогда не называет такие грехи, как похоть, гнев и гордость злыми духами17, но всегда — “делами плотскими”. Писание учит нас “отложить” эти дела (Кол. 3:8), а не изгонять духов. Если мы “поступаем по духу”, то “не будем исполнять вожделений плоти” (Гал. 5:16).

Несомненно, сатанинский мир действует в унисон с нашей плотью и старается разжечь ее похоти, чтобы ввести нас в грех. Но это — бесовское искушение или атака, а не одержимость. Это нападение извне, и верующий хорошо вооружен, чтобы сопротивляться и победить (Еф. 6:10-18).

А как же быть со свидетельствами того, что жизнь многих христиан стала победоносной благодаря служению освобождения? Христиане, признающие небиблейское учение об “исцелении через искупление”, все же могут исцелиться, потому что доверяют свое исцеление Иисусу, — так и те христиане, которые научились полагаться на Иисуса в победе над дьяволом, могут одержать эту победу, даже ошибочно полагая, что их избавили от бесов. Но мы часто убеждались, что такая неправильно понятая победа мимолетна (как в случае с “Карлом”), а значит приводит к мучительной зависимости от служения освобождения.

Учение о том, что христианин может быть одержим бесом, переключает наше внимание с Бога на сатану. Это учение может породить в сердце верующего страх вместо доверия ко Христу. Как мы уже отмечали, оно приводит верующих к зависимости от служений освобождения. Оно взращивает псевдодуховные предрассудки, отвлекающие верующего и от благовестия, и от личного роста в святости.

Но самая большая опасность, возможно, кроется в способе, которым это движение определяет истину. Ведь, как мы уже видели, сторонники учения об одержимости христиан, ставят свой опыт выше библейского учения, т. е. фактически отрицают достаточность Писания. Если Церковь позволит субъективному опыту занять место объективного учения Писания по какому-либо одному вопросу, это станет прецедентом в решении будущих проблем. И тогда откроется богословский ящик Пандоры, что повлечет за собой лавину предрассудков и доктринальных искажений.

Однако, как мы убедились, Писание нигде не говорит, что в христианина может вселиться бес. Не учит оно и тому, что существуют духовные проблемы, для разрешения которых христианин должен подвергнуться изгнанию бесов. Поэтому мы с уверенностью можем опираться на победу, уже одержанную Христом над бесовскими силами, и полагаться на средства, данные нам свыше для борьбы с миром, плотью и сатаной. Избави нас Бог от этого обманчивого и порождающего раздоры учения, и да поможет Он нам использовать свои духовные благословения во Христе и сохранить здравое учение, переданное нам по наследству.

ССЫЛКИ

1 C.Fred Dickason, Demon Possession and the Christian: A New Perspective (Chicago: Moody Press, 1987), 37-38. См. тж. Merrill T. Unger, What Demons Can Do to Saints (Chicago: Moody Press, 1977), p. 86.

2 Louw and Nida, Greek-English Lexicon of the NT Based on Semantic Domains (New York: United Bible Society, n.d.), 1:147; Bauer, Arndt, Gingrich, Danker, A Greek-English Lexicon of the New Testament (Chicago: University of Chicago Press, 1979), p. 169; Gerhard Kittel, ed., Theological Dictionary of the New Testament (Grand Rapids: Eerdmans, 1964), 2:19; Colin Brown, ed., New International Dictionary of New Testament Words (Grand Rapids: Zondervan, 1986), 1:453.

3 W.E.Vine, An Expository Dictionary of New Testament Words (Old Tappan, NJ: Fleming H. Revell Company, 1966), 1:291.

4 Thomas Ice and Robert Dean, Jr., Overrun by Demons: The Church’s New Preoccupation with the Demonic (ранее A Holy Rebellion: Strategy for Spiritual Warfare) (Eugene, OR: Harvest House Publishers, 1990), p. 125.

5 Dickason, pp. 124-125.

6 Тэйер в своем лексиконе объясняет эту фразу как “женщина, ведущая свой род от Авраама”. Joseph H. Thayer, Thayer’s Greek-English Lexicon of the New Testament (Grand Rapids: Baker Book House, 1977), p. 292.

7 Dickason, p. 127.

8 Гордон Р. Льюис отмечает, что “в ранней церкви (Деяния и далее) служения освобождения проводились в связи с обращением и крещением язычников, но не совершались постоянно среди членов церкви” (“Demons and Christians”, неопубликованная рукопись, p. 11).

9 Thomas Ice, “Demon Possession and the New Clinical Deliverance”, Biblical Perspectives, May-June 1992, p. 4.

10 Ice and Dean, p. 123.

11 Dickason, p. 157.

12 Jack Deere, Healing ’92 Conference: An Advanced Course in Healing with John Wimber, Conference Handbook and Worship Notes (Anaheim: Anaheim Vineyard, 1991), p. 3.

13 Mark Bubeck, The Adversary (Chicago: Moody Press, 1975), pp. 88-89.

14 Онтология — философское учение о бытии, его основах, принципах, структуре и закономерностях.

15 Краткое изложение богословских аргументов против трихотомии (учения о трехчастности человека) можно найти во многих богословских трудах. См. Райри, Чарльз. “Основы богословия” (М.: Духовное возрождение, 1997), сс. 224-230.

16 См. Robert Lyle, “Assessing the New Books on Spiritual Warfare”, Christian Research Journal, Fall 1991, p. 38.

17 Frank and Ida Mae Hammond, Pigs in the Parlor (Kirkwood, MO: Impact Books, 1973). Данный труд является характерным образчиком практики изгнания грехов из верующего. Среди названий перечисленных бесовских группировок встречаются горечь, сожаление, ненависть и гнев (113), однако все это — несомненные дела плоти (Гал. 5:19-21).

Философ

Это учение написали сами бесы (к смерти) (1Тим.4:1)! Потому что Писание по этому вопросу говорит следующее:

В момент покаяния (если человек рождается свыше – Ин.1:12-13; 3:3-5) бесы все (на 100%) не выходят из человека (продолжают жить в возрождённом человеке), потому что написано: «Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием» (2Кор.7:1). В этом стихе говорится и о плотском очищении, и о духовном, потому что сказано: «очистим себя от всякой скверны плоти и духа». В духе могут обитать только духовные существа (скверна), то есть - бесы!

Если бы бесы все (на 100 %) выходили из христианина, родившегося свыше, как утверждают некоторые учителя, то достаточно было бы произнести молитву покаяния и всё - очищен! Но этого не было ни в служении Иисуса, ни в служении первоапостольской церкви. Напротив, для изгнания бесов проводилось специальное, особое служение: «Они (ученики Иисуса) пошли и проповедовали покаяние (и затем только); изгоняли многих бесов и многих больных мазали маслом и исцеляли» (Мк.6:12-13).

И, в некоторых случаях, бесы даже отказывались подчиняться ученикам Иисуса: «Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него. И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер. Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал. И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его? И сказал им: сей род (бесов) не может выйти иначе, как от молитвы и поста» (Мк.9:25-29).

Текст из Мф.12:43-45 подтверждает, что бесы могут вернуться в человека, получившего освобождение: «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом».

Из Марии Магдалины, ученицы Господа, Иисус, после Своего воскресения, изгнал семь бесов: «Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов» (Мк.16:9).

В Иуду Искариота - ученика Господа (апостола), через грех (он воровал деньги из ящика для пожертвований – Ин.12:6) вошёл сатана: «Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати, и он пошёл, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им» (Лк.22:3-4).

Бог (Слово Божье – Ин.1:1-3) предупреждает: не возлагай руки на всех подряд и не подставляй голову свою для молитвы (с возложением рук), если ты не знаешь человека или сомневаешься в нём, чтобы бесы не перешли от этих людей в тебя, и чтобы тебе не попасть в ещё худшее состояние: «Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым» (1Тим.5:22).

Павел обратился к пасторам первоапостольских церквей: «Я знаю, что когда уйду от вас, то придут к вам свирепые волки, не щадящие стада. И среди вас появятся люди, извращающие правду, ради того, чтобы верующие следовали за ними» (Деян.20:29,30 – современный перевод). Пасторы первоапостольских церквей, в которых Дух Святой их поставил пасти Церковь Господа (Деян.20:28), - отступили!

Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2:1-22: «…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились… им приготовлен мрак вечной тьмы …».

Как ты думаешь, в этих пасторах первоапостольских церквей, которые отступили от Бога (Слова Божьего – Ин.1:1-3), был Дух Святой, или бесы? Конечно, бесы!

Или в христианах, описанных (Евр.6:4-8), которые также отступили от Бога (Слова Божьего – Ин.1:1-3), был Дух Святой, или бесы? Конечно, бесы! “Разве можно обратить к покаянию тех, кто отвернулся от Христа? Я говорю о тех, кто познал истину, получил дар Божий и приобщился к Святому Духу. Эти люди слышали слово Божие, видели великую силу нового мира Божьего и удостоверились в том, что всё это – добро, а потом отступили от Христа. Их не вернуть на путь раскаяния, ибо они вновь распинают Сына Божьего и при всех подвергают Его унижению... Их конец - сожжение” (Евр.6:4-8 – современный перевод).

Энциклопедия Брокгауза: Под одержимостью Библия понимает вселение бесов в людей и полное подчинение ими мыслей, чувств и воли этих людей. «Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати, и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им» (Лк.22:3-4). Бес завладевает человеком, с целью нарушить связь одержимого с Богом и подтолкнуть его к греховным поступкам (отсюда - определение: «злые духи» - Деян.19:12); совратить человека к неверию (отсюда – «духи - обольстители» 1Тим.4:1); заставить человека произносить лживые речи («лживые духи» – 3Цар.22:22). Признаки одержимости – резкое противодействие всякому Божественному влиянию (библейским доктринам, в том числе) (Марк.5:7; Лк.4:34-35). Причины одержимости могут быть самыми разными. Сознательное утаивание тяжёлого греха, вошедшее в привычку сквернословие, богохульство, ложная клятва и другие грехи могут дать повод бесу вселиться в человека. Изгнанные из человека бесы пытаются вселиться в него обратно (Мф.12:43-45; Марк.9:25). Освобождение от бесов можно добиться лишь искренним покаянием и отречением от сатаны, основанной на вере в победу, которую Иисус Христос одержал над дьяволом Своим крестом. Чем больше одержимый исполняется Духом Святым, тем быстрее ослабевает власть дьявола над ним, и, в конце концов, врагу приходится, часто после упорной борьбы, выйти из человека (Мф.14:17-21; Иак.4:7) (Стр. 652-653).

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Это бездоказательные обвинения - клевета!

А еще вы говорите о том, что все конфессии, по вашим словам, отступили и наполнены бесами, следовательно:


И кого вы пришли спасать, если все кроме вас отступили и конец у них известен?

Философ

Я представил более 10 библейских доказательств (основанных на истине – Слове Божьем – Ин.17:17), что это учение (цитируемое тобой в первом сообщение) написали сами бесы (к смерти) (1Тим.4:1) (см. предыдущее сообщение благовестника)!

А ты не представила никаких доказательств, что мои 10 библейских доказательств (основанных на истине – Слове Божьем – Ин.17:17) – это клевета.

Значит, не я, а ты, Философ, клевещешь на человека и Бога (Слово Божье – Ин.1:1-3) – Его учения, которые Он через человека проповедует (Мф.23:33-35; Лк.10:16; 2Кор.13:3)! Потому что любые бездоказательные обвинения (не основанные на истине - Слове Божьем – Ин.17:17, или извращающие Писание), это - клевета. По этому поводу Иисус сказал: «Если Я сказал что-то не так, то скажи всем, что не так, а если Я сказал правильно, то зачем ты бьешь Меня?» (Ин.18:23 – современный перевод).

Энциклопедия Брокгауза: клеветать – это говорить о человеке нечто плохое, не соответствующее действительности (бездоказательно обвинять). Клевета, которая всегда больно ранит ближнего, приравнена в Библии к измене и кровопролитию (Ис.59:13; Иез.22:9), она включена в число самых тяжких преступлений против Бога (Рим.1:30; 2Тим.3:3). Разглашающий клевету – глуп (Пр.10:18), но это не служит ему оправданием; клевещущего ожидает суд: «Клеветники Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10; Пс.72:8, 18-20; 100:5; Иер.6:28-30; Рим.1:31-32) (Стр. 459).

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

А приведенные в статье библейские доказательства для вас пустой звук, поскольку привели их не вы и толкование не соответствует вашему учению? Или вы не потрудились почитать все целиком а обозвали авторов бесами?
И в "доказательствах" приведенных вами не следует, что

Где в Библии написано про проценты из чего следует, что какой то процент бесов остается? Покажите без ваших умствований и я поверю. Про сложные случаи изгнания есть, про то что могут вернуться и привести других да - но это если человек отпал , но совершенно не следует что где-то в углу души христианина притаился бес. Любое библейское доказательство можно вырвать из контекста так, как это делаете вы и трактовать по своему. Вам наверное нравиться так думать, чтобы потом если совершите проступок, а вы же человек благочестивый, святой, можно сказать, свалите на него, "что он, мол, мне в ребро вилкой ткнул, я здесь не при чем, я же сознательно грехи не совершаю..." И еще один вопрос, хотя вы выборочно отвечаете, что вы все Брокгауза приводите?

Философ

Во-первых, да, я обязан пить яд (изучать ложные учения) (1Тим.4:1), но в незначительных дозах (около - 5%) для того, чтобы:

1) У меня был иммунитет к этому яду (ложным учениям).
2) Чтобы разоблачить дьявола, скрывающегося в овечьей шкуре (Мф.7:15)....

Я взял некоторые высказывания автора статьи и опроверг их на основании истины (Слова Божьего – Ин.17:17). Потому что читать всю целиком статью (ложное учение) – САМОУБИЙСТВО! Что может произойти с человеком, если он выпьет весь яд (на 100%), то есть изучит ложные учения - досконально (например, прочтёт вышеупомянутую статью полностью) (1Тим.4:1)?

Об этом я сказал в теме: «Говорящий ложь и те, кто слушает его – погибнут» (Пр.21:28 – современный перевод) - http://christforum.info/forum/index.php?showtopic=253

Во-вторых, я же разговариваю с живым человеком (Философом), а не с неодушевлённой статьей, которой я ничего не могу доказать. То есть, повторяю: я представил более 10 библейских доказательств (основанных на истине – Слове Божьем – Ин.17:17), что это учение (цитируемое тобой в первом сообщение) написали сами бесы (к смерти) (1Тим.4:1) (см. первое сообщение благовестника в этой теме)! И если ты не можешь опровергнуть мои доказательства на основании истины (Слова Божьеего – Ин.17:17), то, значит, ты, Философ, - клевещешь на человека и Бога (Слово Божье – Ин.1:1-3) – Его учения, которые Он через человека проповедует (Мф.23:33-35; Лк.10:16; 2Кор.13:3)! Потому что любые бездоказательные обвинения (не основанные на истине - Слове Божьем – Ин.17:17, или извращающие Писание), это - клевета. По этому поводу Иисус сказал: «Если Я сказал что-то не так, то скажи всем, что не так, а если Я сказал правильно, то зачем ты бьешь Меня?» (Ин.18:23 – современный перевод).

Клеветник - дьявол (Откр.12:10); «клеветники Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10 – современный перевод).

P. S.

Философ

Энциклопедия Брокгауза вдохновлена Духом Святым (рекомендую читать [сверяя с истиной - Словом Божьим - Ин.17:17] - http://www.agape-biblia.org/books/Book03/index.htm ). А в Библии сказано: "если же не послушает (обличения), возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово" (Мф.18:16). То есть, чтобы не посчитали тебя люди ненормальным (со съехавшей "крышей"), необходимы свидетели.

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Философ

Истина (Слово Божье – Ин.17:17) говорит, опровергая вышеупомянутую ересь (к погибели) (Гал.5:19-21):

Кто может говорить такие слова, что "учение об изгнании бесов может привести верующих к зависимости от служений освобождения"? Только сами бесы, которые не желают, чтобы их изгнали (см. ниже)!

Повторяю (я уже говорил об этом): из Марии Магдалины, ученицы Господа, Иисус, после Своего воскресения, изгнал семь бесов: «Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов» (Мк.16:9).

В Иуду Искариота - ученика Господа (апостола), через грех (он воровал деньги из ящика для пожертвований – Ин.12:6) вошёл сатана: «Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати» (Лк.22:3).

Почему такое страшное дано предупреждение Иисусом в Мф.5:28-29: «А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну». Что с человеком может произойти, если он посмотрит на женщину с вожделением? Через блуд (похотливые мысли, в том числе – Мф.5:28-29) в человека входит – дух блуда (бес): «Глубоко погрязли они в распутстве; но Я накажу всех их. Ефрема Я знаю, и Израиль не сокрыт от Меня; ибо ты блудодействуешь, Ефрем, и Израиль осквернился. Дела их не допускают их обратиться к Богу своему, ибо дух блуда (бесы) внутри них, и Господа они не познали» (Ос.5:2-4).

То есть бесы входят в христианина, рождённого свыше, через грех (беззаконие - нарушение заповедей Божьих – 1Ин.3:4):

• «Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха (дьявола) к смерти, или послушания к праведности? (жизни вечной)» (Рим.6:16);
• «Как лев подстерегает добычу, так и грехи (бесы - Ос.5:2-4) — делающих неправду» (Сир.28:10).

Или через ложные учения, например, слушания «другого Иисуса» (другого «благовестия», например, конфессионального): «…если кто придёт к вам и станет проповедовать не того Иисуса, Которого мы проповедовали, то вы принимаете дух (беса) и Евангелие, которые полностью отличаются от Духа и Евангелия, полученных от нас» (2Кор.11:3-4 – современный перевод).

Результат веры или слушания «другого Иисуса» (не того, Которого Павел и другие апостолы исповедовали, например, конфессионального) и другого Евангелия (противоречащего библейскому, например, конфессионального) будет такой:

1) Человек расторгает завет с Богом (если он был рождён свыше), через веру в учения, исходящие от бесов (1Тим. 4:1);
2) Человеческий разум повреждается (2Кор.11:3);
3) В него входят бесы (к смерти – Рим.6:16; 2Кор.11:4).

Как это выглядит на практике (в натуре)? Человек, находящийся во власти дьявола, будет всегда - лгать, извращать Писание, говорить абсурд, клеветать (бездоказательно обвинять), кощунствовать (зло насмехаться), злословить, гнать любого, говорящего истину (Мф.23:33-35; Лк.10:16): «пошел Иуда (в которого вошёл сатана - Лк.22:3), и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им» (Лк.22:4).

Энциклопедия Брокгауза: Признаки обладания бесом – резкое противодействие всякому божественному влиянию (например, библейским доктринам) (Мк.5:7; Лк.4:34) (Стр.652-653). «Почему вы не понимаете речи Моей (наставлений, заповедей Иисуса Христа)? Потому что …ваш отец - дьявол» (Ин.8:43-44).

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Уважаемый Благовестник, если вы не хотите читать статью целиком, то как вы делаете выводы, что это ересь? И почему участники форума тогда должны читать все ваши сообщения? Вот вы и подвели итог своих высказываний, то что все написанное не вами заведомо неправильно и в чтении не нуждается.
Кор.10:12 Посему, кто думает,
что он стоит, берегись, чтобы не
упасть.
То есть вы считаете, что не можете ошибаться в каком - либо вопросе. Вы являетесь помазанником?

Сообщение отредактировал Философ - 21.9.2007, 14:43

Если по вашему мнению мы все еретики, то почему вы продолжаете общение с нами?
Тит.3:10 Еретика, после
первого и второго вразумления,
отвращайся,
А вы уже привели энное количество наставлений, не противоречите ли вы Писанию?

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 [b]Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:15-21)
Какие вы, уважаемый Благовестник, принесли плоды? Вы исцеляйте больных, как ученики, или воскрешаете мертвых? Вы судите как ученики и Иисус, но у вас отсутствуют дары Бога, которые были у учеников.

Философ

Философ, разве я говорил, что читать (слушать) ничего не надо? Нет, я такого не говорил. Читать (слушать) нужно всё, но бдительно (потому что через любого человека может говорить, как Бог - 2Кор.13:3, так и дьявол - Лк.22:3-4). Более подробно я осветил этот вопрос в теме: «Подвергать все испытанию, чтобы удостовериться, что это, действительно, - от Бога, придерживаться добра и сторониться всякого зла» (1Фес.5:21-22) - http://christforum.info/forum/index.php?showtopic=256

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Разве это не ваши слова?

Первый раз заглянул в эту тему. Блестяще, сестра. Нам, - мужчинам, с нашими кулаками и подспудным желанием "посадить "благовестника" на муравейник", необходимо учиться у Вас ведению диалога с недоброжелателями. Примите моё восхищение и уважение, дорогая сестра Философ.

Да благословит Вас Господь!

Философ

О хождении людей по воде, воздуху..., воскрешении Петра 1-го, Ленина..., схождении благодатного огня с неба..., постараюсь ответить завтра.

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Зачем вы так искажаете серьезные вещи? Разве в Библии есть хоть одно слово про ПетраI, Ленина. И о Фаворском свете
я вас не спрашивала.

Вы мастер уходить от прямого ответа.



Спасибо брат Алексей за такие слова. Остается ждать, какие же плоды приносит Благовестник, помимо книги, отправляющей всех в ад.

Философ

Философ, где ты видела, чтобы я кого-то в ад отправлял? Нет, такого! Ты опять клевещешь на человека и Бога (Слово Божье – Ин.1:1-3) – Его учения, которые Он через человека проповедует (Мф.23:33-35; Лк.10:16; 2Кор.13:3). По этому поводу Иисус сказал: «Если Я сказал что-то не так, то скажи всем, что не так, а если Я сказал правильно, то зачем ты бьешь Меня?» (Ин.18:23 – современный перевод).

Повторяю (я уже говорил об этом): если я говорю кому-либо: «Не влезай на высоковольтный столб, от тебя останется - 200 грамм сажи», потому что на табличке написано: «Не влезай – убьёт!», то это зло, или добро? Только человек с повреждённым умом (2Кор.11:3-4) может сказать, что я творю – зло (отправляю кого-то в ад...). Об этом же говорят Божьи заповеди: «Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою» (Иез.3:18,19).

Когда Иисуса обвиняли в том, что Он обольщает народ (Ин.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Ин.8:48), Он сказал: «…во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня» (Ин.8:49); «Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Ин.8:47).

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Сообщение отредактировал благовестник - 22.9.2007, 16:00

"Благовестник"! Перечитайте лучше ещё раз предупреждение, сделанное Вам братом Владимиром (Администратором). Вы постоянно обвиняете других во неоднократной лжи и клевете на Бога! Вы вообще соображаете, что Вы делаете!? В Библии сказано, что постоянно клевещет только сам сатана! Вы обвиняете людей в богохульстве! Я разговаривал по поводу Вас с братом Владимиром. И, замечу, он очень уважительно настроен к Вам, - как к верующему. И он отнюдь не хочет Вам запрещать проповедывать здесь, - на Форуме, - но если Вы будете обвинять всех в богохульстве и лжесвидетельстве, то Вы окажитесь на уровне безбожника. И тогда можете быть и удалены. Вы же сами сказали, что Вас отовсюду выгоняют. А здесь Вас никто не гонит, - только будьте корректны.

Да благословит Вас Господь!

Опять ушли от темы. Опять сравниваете себя с Иисусом. Про то, какие вы принесли плоды не слова и после этого смеете говорить, что я клевещу. Все ваши сообщения открыто кричат о том, что все отступили и грешат сознательно и будущее их сожжение, то бишь ад. А истинное лицо свое вы благовестник открыли в теме "Только бы с радостью совершить поприще мое". Там вы откровенно вопите о том, что все кто не с вами, тот против вас. Привожу текст:


Вы не зная какой человек может придти на форум, я не имею ввиде себя, брата Алексея, делаете вывод, что все не слышавшие вашего учения автоматически христианами называться не могут. Или вы обладаете сверхспособностями, знаете на перед, что все кто заходили, присутствуют и будут заходить - злостные богохульники, клеветники и ваше любимое выражение из Библии ;
Что было позволено апостолу Павлу, не примеряйте это к себе, хотя бы до того момента, пока не скажете какие плоды вы принесли, что бы с полным правом могли называться истинным последователем Христа. И кстати Павел сказал об это один раз, а вы повторяете его миллион раз. Вы взяли из Библии только моменты исключения, где есть потворство злобе вашей, а остальное, на чем держиться проповедь Евангелия - ИГНОРИРУЕТЕ. Ученики проповедывали Евангелие с исключительной добротой, только из редка говорили вещи которые у вас превратились в лозунг.
Я просто прекращаю с вами дальнейший диалог, ибо он БЕССМЫСЛЕНЕН.
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)


Сообщение отредактировал Философ - 22.9.2007, 16:37

Философ

На твои вопросы я ответил в теме: «Какие плоды имел в виду Иисус в Мф.7:15-18?
Чудеса ложные и истинные» - http://christforum.info/forum/index.php?showtopic=260

-----------------------------------------------------------------------------
Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4). В книге «Лицо дьявола» дано описание стратегии, тактики дьявола - лжеца, вора, человекоубийцы, обольстителя вселенной (Ин.8:44; 10:10; Откр.12:9), и, естественно, описан путь, по которому необходимо идти человеку, чтобы достичь Царства Божьего.

Кстати интересное мнение по этому поводу есть у Цыган:
Они считают что в каждом человеке сидит свой демон, и всю свою жизнь человек проводит в борьбе с ним.

Если некоторые христиане склонны верить, что даже внутри человека верующего - не отступившего! могут быть бесы хотя "тенденция видеть беса за каждой проблемой в жизни верующего порождает серьезную опасность. Подобное умонастроение снимает с нас нравственную ответственность за то, чтобы жить праведно и ”умерщвлять дела плотские” (Рим. 8:13). Библия никогда не называет такие грехи, как похоть, гнев и гордость злыми духами17, но всегда — ”делами плотскими”. Писание учит нас ”отложить” эти дела (Кол. 3:8), а не изгонять духов. Если мы ”поступаем по духу”, то ”не будем исполнять вожделений плоти” (Гал. 5:16)." то другие, в том числе цыгане тем более, такие представления чем то напоминают зороастризм.