Хотел поинтересоваться. В наше время этих ведьм развелось целая куча. Никакого спасу от них нет. Сидят сволочи по телику колдуют. Дожились, прогресс называется. Включил както канал какойто, так чуть глаза не лопнули. Сидит Бабаяга намалеванная тычет наманикюреным пальцем в экран и еще и крестит. Так я чуть в сердцах пультом не запустил, новости хотел посмотреть. Срам. И почему в государстве нет статьи уголовной на них? Произвол творят. В открытую рекламируют услуги по манипулированию людьми. Что это такое? Если человек не верующий, так его за секунду зомбировать можно и на убийство, и на изнасилование и т.д. Что делать то?

Не согласен. Я телевизор последние полгода почти не смотрю, но бывает, время от времени, включаю, но никогда не видел засилья ведьм. На дурацкие ток-шоу можно нарваться, на порнографию, на выдержанные в стиле брежневских времён в перемешку с ток-шоу новости. Но на ведьм ?
А что касается того, что "Если человек не верующий, так его за секунду зомбировать можно и на убийство, и на изнасилование и т.д.", то надо вспомнить времена не столь отдалённые (не позднее 17 века) и понять, что терпеть засилье ведьм для христианина спасительно, а вот устраивать охоту на них (а равно и на других людей) - губительно для души того, кто хочет получить жизнь вечную. И что сказано в Писании ? - разве там сказано: "Но человека за секунду зомбировать на преступление может злая ведьма" ? Нет, там сказано "Но каждый искушается, увлекаясь и обольшаясь собственной похотью".

Да благословит Вас Господь, брат !

Ну да, я телевизор смотрю. Наткнулась на телеканал TDK. Дамский канал. Вы Boris его имеете ввиду? Там действительно поздно вечером видела представительниц так называемой белой магии. Они себя целительницами, ясновидящими, гадалками называют. Лечат по телеку от сглаза, привороты делают, мужей и жен возвращают ну и от заболеваний лечат. Я поначалу решила, что это шоу, а нет на полном серьезе, одна минута сеанса 30 рублей стоит. К ним по телефону звонят. Хвалятся что у них там дипломы. ордена. В средние века сожгли бы уже. А здесь ничего не боятся. Вы конечно както круто вопрос поставили, я поэтому сюда зашла. А что с ними бесстыдниками сделаешь? Больше проповедовать наверное. Чтобы люди понимали к чему может привести общение с подобными людьми.

А что мы можем сделать? Молиться о таких людях в большинстве случаев бесполезно. Как известно они продают душу свою. Правильно Nata отвечает, на мой взгляд.

Едва ли молитва может быть бесполезной. И вот почему. Я думаю, у нас (у меня в том числе) не всегда хватает сил молиться за людей нечестивых. Но такая молитва может иметь положительные результаты в жизни некоторых из них. И, в любом случае, такая молитва будет полезна для нас, - она освящает дух.

Да благословит Вас Господь !

Положительный результат она может иметь, если человек не продался дьяволу, а только оступился и находится на пути к полному падению, вот за таких людей нам необходимо молиться и проповедывать Слово Божие, чтобы успеть удержать их при падении. И вы правы такая молитва полезна и для нас. Но если человек сознательно выбрал свой путь и поставил на кон свою душу, чем мы можем помочь? В этом случае поможет ли молитва? Алексей, вы наверное слышали, что ведьмы, колдуны не могут умереть, пока не передадут свои силы преемнику. И есть люди которые сознательно идут на эту сделку. А если не соглашаются, то умирающие ведьмы долго мучаются и призывая все свои силы, хитрость и порочность делают жизнь своих близких невыносимой, до тех пор, пока те не соглашаются или каким-то образом призывают к своему одру детей и обманом совершают свое гнусное посвящение. На сколько это достоверно конечно. Так вот, тогда как нам быть с теми людьми, которые по своей слабости и неверию совершили(то есть приняли, но в жизни не реализуют) такое и особенно с детьми? Разъясните этот момент, если можно, в нем очень много неясного.

Сестра, в силу колдунов и ведьм я не верю. Амбиции-то у них большие и если бы они что-то могли, то давно бы уже сделали, а не зарабатывали бы жалким гаданием. С дьяволом их объединяет элементарная ложь. Ибо дьявол назван Христом прежде всего - отцом вякой лжи. Потому что ложь - это источник всякого греха. Таким образом, хотя между пестрым нарядом гадалки и строго одетым продажным политиком во внешнем виде большая разница, но в духовной сущности - если между ними и есть разница - то в пользу гадалки. Господь говорит, чтобы мы не смотрели на внешность, ни в отношении хороших людей, ни в отношении плохих. Таким образом, я не берусь судить степень "пропащности" гадалок (колдуньями они являются только в собственном представлении), но берусь утверждать, что их нельзя выделить из общего круга нечестивцев. Более того, я вполне могу поверить, что гадалка обманывает саму себя (что подтверждают и ваши слова - что они верят, что могут не умереть при каких-то обстоятельствах), и даже верить, что служит добру. Но продажные, - прожжёные политики слишком кровавый, слишком бессовестный путь проделывают идя к власти, чтобы можно было поверить в их "заблуждение". Для того они и идут во власть, чтобы ещё более обогащаться, - ценой убийства, ограбления и т. д. Такие люди делают невыносимой жизнь не своих близких, а всего народа, а иногда и многих народов.
Как сказал доктор Ватсон: "Можно украсть миллион; можно убить богатого дядюшку, - это я могу понять. Но как понять человека, который ради личной наживы толкает свой народ к войне ?".
Не только к войне разумеется. Но причина всегда - сребролюбие. Беспредельное.
А гадалку, по крайней мере теоретически, всегда переделать можно. Гадалка человек свободный. Между ней и Богом не стоят горы трупов, несчастных, у неё нет злобных дружков, с которыми надо делиться миллиардами или отстреливать, в зависимости от обстоятельств. Её, в свою очередь, тоже никто не убъёт, если она уверует во Христа и оставит своё ремесло.
Посмотрите на богатейшую фантазию авторов фантастических и др. проиведений. Какие обширные миры они создавали и создают. Но в этих мирах нет ничего реального. Так и "ведьмы" - либо фантазируют, - либо занимаются элементарным мошенничеством.
Это мужской мир, сестра, а в нём, как говорил Отто фон Бисмарк, дела решаются "железом и кровью".
В этом тоже замешаны духовные силы, но гадалки над ними не властны...


Да благословит Вас Господь, сестра !

Спасибо Алексей, что не оставили мой вопрос без внимания Знаете, у меня была подруга, близкая, но в силу определенных обстоятельств я с ней уже не общаюсь. Объясню почему. Она не просто не верующий человек, но и стала считать себя ведьмой в 7 поколении, после смерти своей бабушки, унаследовала квартиру. До смерти она ничего подобного не заявляла, читала Библию, посещала церковь и т.д. Но после смерти все в миг переменилось. Начала говорить плюс к выше перечисленному что квартиру мою населяют некие элементалы, т.е. низшие существа, появляются которые если в квартире было совершено самоубийство и часто ругались и прочее плохое, в моей квартире они появились после смерти хозяйки, которая утопилась в ванной, выпив уксус. Потом заявила что с нею постоянно общаются 2 демона, которые рассказывают многие вещи. И она от них узнает то, что говорят люди касательно ее. В квартире я жила съемной. И когда поинтересовалась, что случилось с предыдущим хозяином, ответили так как сказала подруга утопилась выпив уксус. С квартиродателями она пересекаться не могла! Экстрасенсом не является. Ну, короче говоря, говорила вещи о которых, скажем так, никто не мог знать. Даже привела пример,что родственник который отказался принять "дары"бабушки" вскоре умер, я его кстати знала. В его семье все пошло на перекосяк. И она утверждала, что все подстроили демоны, с которыми теперь она неразлучна. Также стала переплетать магию с Библией. В общем отпала это еще мягко сказано. Отношения были прерваны полностью. Никакие молитвы, проповеди не вернули ее с выбранного пути. Поэтому после этого случая мне стало казаться, что мелкие пакости они делать могут. Да и к тому же если вспомнить Моисея и как колдуны делали чудеса ?Может я в чем то заблуждаюсь, но пока не пойму в чем именно загвоздка????????

Сообщение отредактировал Философ - 27.8.2007, 19:40

Но ведь, сестра, Вы же сами говорите, что подруга Ваша фактически стала одержимой. Да и кто, кроме одержимых, общается с бесами ? Бесы и могут владеть той или иной информацией. А люди - нет.
А колдуны египетские по воле Божией смогли делать чудеса. Для более наглядного примера победы Господа через Моисея. Как мы помним, когда на то воли Божией не было, то жрецы Ваала не могли вызвать огонь, - над ними смеялся Илия, пророк Божий. (3 Книга Царств 18:20-39).
Понимаете, сестра, - это, в известной степени увлекательный, мир, - мир духов, мир чудес. Вспомните, как ученики радовались, что духи повинуются им, когда они повелевают им именем Господним. А Христос сказал им, чтобы они радовались, тому, что обрели Жизнь, а не тому, что духи им повинуются.
А человек неверующий тем более увлекается. Я не зря говорил про фантастов. Посмотрите сколько сейчас разноцветных книг, предлагающих власть над духами, разную магию и пр. Даже на вид - это всё привлекательно. Я сам, когда был тинэйджером, увлекался трудами Папюса (Жерар Анкос) и Жюля Лермина. А тогда ещё столько всего не было.
Библию с магией, начали мешать самые древние колдуны. В том числе и имя Христово. Об этом упомянуто в Деяниях.
На меня, в своё время, произвёл огромное впечатление роман Уильяма Питера Блэтти (род. 1928 г.) "Изгоняющий дьявола". Потом, познакомившись со случаями одержимости, имевшими реальную основу, я убедился, насколько точно Блэтти описал самую тяжёлую его форму. Правда он подчёркивает относительное бессилье католического духовенства (Уильям сам католик и окончил католический коледж). Смит Вигглзворт, к примеру, в аналогичной ситуации (не исключено, что Блэтти именно с этого случая списал сцены одержимости), легко изгнал сильнейшего беса во мгновение ока.
Что касается способности бесов приносить таинственную смерть. Едва ли это возможно. В Библии такого нет. Болезни - это тоже отрицательные силы. Перечитайте места Писания, где говорится о болезни матери жены Святого Апостола Петра. Но, думаю, - это разные силы. Те бесы, которых почти видно в одержимом человеке, которые говорят через него, - они если и могут убивать, то используя этого человека как физическое орудие, - т. е. обычным способом. А в других случаях мы имеем либо совпадения, либо самовнушения.
И дам Вам совет сестра, - если Вы не умеете изгонять бесов, - держитесь от них подальше, а равно и от людей, над которыми у них власть. И не думайте об этом, а смотрите на Бога. Тогда придут и силы и знание.

Да благословит Вас Господь !

Спасибо за совет Алексей! Через Вас говорит Господь!

И я благодарю Вас, сестра, за уважительное и внимательное отношение к моим сообщениям.

Здравствуйте. Так как вы о ведьмах беседуете, я попутно спрошу, а правда что они в церковь когда заходят им становится плохо. Я о православной или католической говорю. Поэтому они туда не ходят?

Я читала свидетельство бывшей колдуньи, которая полностью раскаялась и пришла ко Христу. Она пишет, что действительно ей было плохо. Правда церковь там была Евангельская. Конечно, ведь Господь охраняет Свой народ, а бесы внутри колдунов боятся имени Иисуса.

Кстати, люди взяли на себя смелость молиться за эту женщину - и вот результат. Она вырвалась из лап дьявола. Надо помнить, что Господь ВСЕГДА сильнее любого беса и всех их, вместе взятых. Правильно Алексей говорит, если они что-то могут, то только до тех пор, пока Господь Бог попускает. Это неверующему страшно. А верующим чего бояться?! Если весь мир будет против нас, Господь за нас!
Рим. 8:31 "Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?"

Сообщение отредактировал Анна - 4.9.2007, 22:39

на костер их!

Просто относиться к ним, как к своим ближним,желать им самого наилучшего,тоесть спасения.Можете молиться о них,просить БОГА чтобы ОН помиловал их.Но,да будет воля ЕГО по отношению к ним.

Неужели? Может им ещё денег давать и бесплатно на них работать? Ведьмы и колдуны это люди целенаправленно служащие дьяволу, хулящие Святого Духа. Это не ближние! Это наши враги - слуги дьявола!

Писание даже с обычным еретиком запрещает общаться, если тот не принимает обличений, а тут нам Иосиф слуг дьявола предлагает считать ближними.

Просить Бога о спасении отвергающих Господа и враждующих с Его народом? Нигде в Библии вы не найдете утверждений, что Господь пролил Свою кровь за колдунов, и вообще за служителей дьявола. Враги Иисуса не войдут в Его Царство. Мы можем молиться чтобы Господь вразумил таких людей, запретил им делать зло, или, что будет более верно и действенно, чтобы оградил нас, верных Ему, от их зла. Ведь Бог не стесняет никого в свободе выбора. Также и колдунов, не могущих на самом деле ничего волей своего отца - дьявола, кроме лжи и обмана. "Жалить в пяту" - вот их удел, и, разумеется, быть "пораженными в голову".
Да пребудет с вами Господь.

Предлагаю всем почитать отличную книгу про ведьм и колдунов:

Молот ведьм, Malleus Maleficarum http://christforum.net/topic15552.html

Когда писал я эти слова, то знал,что каждый кто будет читать их, воспримет написанное в том понимании, насколько он 

знаком с Библией.Единственный совет, молитвенно читать Библию.Возможно Бог откроет духовные глаза и духовные уши читающим,


и даст понимание духовных истин и многому научит.

Господь пролил Свою кровь,тоесть отдал Свою жизнь за тех грешников, которых Он избрал для спасения,ещё прежде создания мира


(Еф.1.4).Так что возможность спасения для колдунов тоже может быть,кто то из них возможно избран для спасения.

Бог избирает,Бог и спасает.Вся работа по спасению принадлежит только Богу.                                                                                                                                     




Надеюсь что истинные христиане читать эту книгу не будут,это бесполезная трата времени,а остальные сами сделают выбор

читать или не читать её.