Иисус посылал нас учить говоря:
"19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 Уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века.
Мф 28:19,20.

Так что Иисус обещал, что Он будет с теми, кто по Его поручению пойдет учить всех.

А если ты сам у Него ничему не научился, то и научить никого не можешь.

А поскольку ты не выполняешь поручение Господа и не идешь учить все народы, то значит, и Иисуса с тобой нет.

Сообщение отредактировал yastreb - 2.11.2013, 22:19

ястреб ты бы вот в это время многих бы научил людей?


«Ослопоклонники»
Может показаться довольно курьезным ходивший в античном обществе слух, что христиане поклоняются ослу или ослиной голове. Об этом писали Тертуллиан (ок. 160-220 гг.): «кое-кому из вас пригрезилось, что наш Бог – ослиная голова» (Апология, XVI, 1); и Минуций Феликс (III в.) устами Цецилия: «говорят, что они (христиане), не знаю по какому нелепому убеждению, почитают голову самого низкого животного – голову осла» (Октавий, 9). «Недавно, – повествует Тертуллиан, – в сем городе (т. е., вероятно, в Карфагене [13]) представлен был Бог наш в новом виде. Некто из нанимающихся бороться со зверями (=гладиатор?) выставил картину (picturam) со следующей надписью: Deus Christianorum Onocoetes – «Бог христианский – ослиный выродок». На ней Он был изображен с ослиными ушами, с копытом на одной ноге, с книгой в руке и с тогой на плечах. [Собравшиеся] смеялись и надписи, и изображению» (Апология, XVI, 12). Этот же случай Тертуллиан более обстоятельно описывает в сочинении «К народам»: «Уже распространяется и иная молва о нашем Боге. А именно, совсем недавно некий отъявленный проходимец в этом городе, а также предатель собственной религии, иудей только по тому, что он не имеет крайней плоти, а также, как можно предположить, искусанный зверями, ухаживать за которыми он нанимается, и по этой причине лишенный кожи и прямо-таки кругом обрезанный; так вот, иудей этот выставил против нас картину со следующей надписью: Onocoetes. Изображенный на ней имеет лошадиные уши, одет в тогу, [в руках] у него книга и на одной ноге – копыто. И поверила чернь иудею! Что это как не новый способ (genus) распространять всяческие мерзости о нас. И вот уже все в городе говорят об Onocoetes'е» (I, 14).


«Изуверы и кровосмесители»

«Нас обвиняют в трех преступлениях, – писал раннехристианский апологет Афинагор (II в.), – в безбожии, в поедании человеческого мяса, подобно Фиесту, и в гнусных кровосмешениях Эдиповых (avqeo, thta, Que, steia dei/pna, Oivdipodei, oj mi, xeij)» (Прошение, 3). На самом деле, как мы видели, обвинений было несколько больше. Однако обратимся к двум последним обвинениям, упомянутым Афинагором. О них же говорит и Евсевий Кесарийский: «распространилось среди язычников нечестивое и нелепейшее подозрение в том, что мы вступаем в недозволенную связь с матерями и сестрами и вкушаем ужасную пищу»; «у нас-де Фиестовы пиры, Эдиповы связи и вообще такое, о чем нам не то что говорить, но и думать нельзя» (Церковная история, IV, 7, 11; V, 1, 14). Примерно также звучит это обвинение в передаче Иустина: «говорят, что, умерщвляя людей, мы совершаем таинства Кроноса, упиваясь, как говорят, кровью» (2-я Апология, XII, 5; ср.: Диалог с Трифоном иудеем, 10), а также Феофила Антиохийского (II в.): «возводит на нас клеветы, будто мы, почитатели Бога и называющиеся христианами, имеем общими своих жен и живем в незаконном смешении, даже совокупляемся с собственными сестрами, и, что всего безбожнее и бесчеловечнее, едим плоть человеческую» (К Автолику, III, 4). То же самое обвинение приводит Тертуллиан, добавляя, что из-за этого христиан называют «владыками злодейства» (dicimur sceleratissimi; Апология, VII, 1). Само имя «христианин» сделалось чем-то недостойным, позорным и воспринималось как обозначение крайней безнравственности и бесчеловечности.

Определимся в понятиях. Под «таинствами Кроноса», как и под «Фиестовым пиром» разумеется каннибализм – употребление в пищу человеческого мяса, а также крови; а под «Эдиповыми связями» – кровосмешение и инцест,- наиболее тяжкие преступления не только в эпоху античности, но и во все времена.

Минуций Феликс вложил в уста язычника Цецилия такую речь: «То, что говорят об обряде приема новых членов в их (христиан) сообщество, известно всем и не менее ужасно. Говорят, что посвящаемому в их сообщество предлагается младенец, который, чтобы обмануть неосторожных, покрыт мукой, и тот, обманутый видом муки, получив предложение сделать невинные будто бы удары, наносит глубокие раны, которые умерщвляют младенца, и тогда – о нечестие! – присутствующие с жадностью пьют его кровь и разделяют между собою его члены. Вот какою жертвою скрепляется их союз друг с другом, и сознание такого злодеяния обязывает их к взаимному молчанию. А их застолья (convivio) [60] известны; об этом говорят все, об этом свидетельствует речь нашего Циртинского оратора [61]. В день солнца (воскресенье) они собираются для совместной трапезы со всеми детьми, сестрами, матерями, без различия пола и возраста. Когда после различных яств пир разгорится и вино воспламенит в них жар любострастия, то собаке, предварительно привязанной к светильнику, бросают кусок мяса на расстояние большее, чем длина веревки; собака, рванувшись и сделав прыжок, роняет и гасит светильник; в незнающей стыда тьме начинаются такие проявления похотливости – кому с кем придется, о которых нельзя и говорить. Таким образом все они, если не самым делом, то по совести делаются кровосмесителями, потому что все участвуют желанием своим в том, что может случиться в действии того или другого» (Октавий, 9; разрядка моя – Б. Д.)

Очень похоже на то (уж слишком реалистичны детали этой оргии!), что Минуциев Цецилий описал действительные обряды, практиковавшиеся в некоторых религиозных общинах, в том числе и раннехристианских. Правда, официальная Церковь всегда с возмущением отрицала, что внутри нее происходит что-либо подобное. Однако указание на непотребные дела, творимые в среде христиан, содержится в самом Новом Завете. В 1-м Послании к коринфянам апостол Павел пишет: «Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо жены] имеет жену отца своего» (5:1). Следовательно, у окружающего христиан населения имелись какие-то основания для обвинения их в кровосмесительных связях и прочих непотребствах. Воображение же, питаемое и обостряемое антипатией к христианам, легко могло преувеличить подобные факты и придать им обобщающий характер.

Примечательно, что и церковные авторы в борьбе с различными еретическими группами охотно обвиняли их в этих же самых преступлениях. Вот как, например, Климент Александрийский описывает оргии в христианской секте карпократиан: «Говорят, что они и им подобные – мужчины и женщины вместе – собираются на пиры, которые я не стал бы называть христианскими собраниями (avga, phn). И после насыщения, «к сытому приходит Киприда» [63], – как говорится. Тогда они опрокидывают лампы, гасят свет, чтобы он не осветил их развратную справедливость (pornikh. n dikaiosu, nhn) и совокупляются, кто с кем хочет. Занимаясь групповым сексом во время ночных собраний, днем они настаивают, чтобы каждая женщина, которую они пожелают, повиновалась закону, но не божественному, а установленному Карпократом. Такой же закон, как нетрудно догадаться, установлен Карпократом и для собак, свиней и козлов» (Строматы, III, 10, 1). Еще более отвратительные вещи рассказывает Епифаний Кипрский о тайных оргиях гностиков: «В порыве блудной страсти они возносят также хулу и на небо; ибо женщины их, совокупляясь с мужчинами, во время семяизвержения берут мужской член в свои руки и направляют его к небу, и, собирая в свои руки истечение, изображают жертвоприношение, обращаясь [к Богу] и говоря: прими Ты сей дар – тело Христово» (Панарион, XXVI, 4)

Рассказывая о изуверских обычаях и постыдных оргиях христиан, Минуциев Цецилий подчеркивает, что они известны всем и все о них говорят. Нет причин сомневаться, что такие представления были весьма распространены в античном обществе. Во всяком случае, Плиний Младший, занимаясь расследованием обвинений, выдвинутых против христиан, нашел нужным специально отметить, что его следствие не выявило никаких фактов уголовного характера, а вкушаемая христианами пища «обыкновенная и невинная» (Письма, X, 96, 7). Это замечание не имело бы смысла, если бы не ходили упорные слухи о каннибализме и прочих непотребствах в среде христиан.

Простак, я прошу тебя скажи коротко, что ты хотел сказать конкретно мне. Потому что из твоей статьи я этого не понял.

Конкретно к тебе, нет. Просто я написал какое было трудное время для христиан и для учителей их.

А щас Ветхий и Новый Заветы в каждом почти доме. Ты пишешь ---


--- А если ты сам у Него ничему не научился, то и научить никого не можешь.

Я никого учить не собираюсь, мне дали талант и я его вернул с прибылью.

Свидетели мне, мои близкие. И всё.

Сообщение отредактировал простак - 2.11.2013, 22:47

Нового Завета нет ни в одном доме.
Написано, что Новый Завет в Крови Иисуса Христа.
И тот, у кого нет Крови Иисуса Христа, тот и не очищен от грехов своих, и в Новом Зевете Иисуса Христа не состоит с Богом.


И это не просто я пишу, что каждый должнен у Него учиться, но это Божие повеление для нас, что все должны быть научены Богом.
И это не просто я пишу, что каждый из нас должен идти и учить Царству Божию, но это прямая заповедь Иисуса: "Идите и научите все народы... уча их соблюдать все, что Я повелел вам".
Иисус Сам дал нам повеление, что Его заповеди мы должны соблюдать, а потому Сам повелел нам, чтобы мы пошли и научили все народы соблюдать заповеди Христовы.

И если ты твой талант вернул с прибылью, то значит ты добрый и верный раб Божий, и не мне тебя судить.

Когда моё время пришло ( примерно 41,-2 года)., мать подаёт мне Новый Завет и говорит изучай.

Читаю и ничего не понимаю. И мне дал знания Отец Небесный, Он с любовью


ко мне, подсказывал без слов как мне понять Благую Весть.

Вера мне была не нужна, я твёрдо знал, что Иисус есть Христос.

И щас Новый Завет в моей крови и это знание пъянит и вина виноградного не надо.

То-есть Отец и Сын сделали Обитель Свою и Дух приходит и уходит. Дух стал приходить и уходить только после приобретения чувство друг.

Это и есть новый человек, рождённый от воды и Духа, рождённый свыше, имеющий вечную жизнь.

Для кого Новый Завет - книжка, а для кого и не книжка.

Сообщение отредактировал простак - 3.11.2013, 4:52

Я воспринимаю тобою сказанное как твое свидетельство о твоих переживаниях и о твоих представлениях о Боге, о Божественной благости и об обновлении духа твоего по причине рождения от Бога.
Однако чувства невозможно передать на словах.
Научиться чувствовать ты тоже не можешь, а поэтому ты никого не можешь научить чувствовать то, что чувствуешь сам.
А поэтому ты ни от кого не можешь требовать чувствовать то же, что чувствуешь ты.
Когда ты чувствуешь Бога, то это не твоя заслуга, и что якобы поскольку ты трудился, поскольку ты правильно искал Бога, и вот ты до Него докопался, а поэтому ты Его почувствовал.
Мы созданы для того, что искать Бога не почувствуем ли Его и не ощутим ли - это наше предназначение, а не заслуга.
Твои чувства с Богом - это твое личное, и никто не может вмешаться в это и никто не зачерпнет ковшик твоих чувств, чтобы в сторонке от тебя оценить твои чувства и твои переживания.
Если твои чувства подтверждают тебе, что Бог есть Бог, то точно так же чувства другого человека подтверждают ему то, что чувтсвует он, а он не обязательно будет чувствовать то же, что и ты.
А поэтому Иисус не давал нам заповедь, чтобы мы имели одни чувства.
Нам заповедано, иметь одни мысли, иметь один дух, иметь одни уста, иметь одну веру, иметь одного Отца, иметь одно сердце, иметь все общее, а вот одни чувства мы иметь не обязаны.

А это значит, что для окружающих мы не можем проповедовать чувства.
Мы обязаны проповедовать и предъявлять всем реального живого Иисуса Христа пришедшего во плоти.
А те, кто поверит и примет твое свидетельстьство о Христе, тому самому Бог откроется в его чувствах.
Сказано, что Бог открылся не искавшим Его.
Если же ты сам не имеешь Христа, то и показать Его никому не сможешь, а поэтому никто Его и не почувствует.
Если же Бог послал тебя учить других и проповедовать Христа, то для тебя не имеет значение почувствует кто-то Бога так же, как чувствуешь ты или не почувствует. Для тебя имеет значение верят ли в Иисуса Христа по твоим словам, или не верят.
Кто верит тебе, тот признает, что ты говоришь истину.
Кто не верит Богу, тот говорит, что ты лжешь.
Здесь никто не верит Богу, потмоу что не верят мне.

Такое было видение подобия славы Господней. Увидев это, я пал на лице свое, и слышал глас Глаголющего
Я посылаю тебя к называющимся Именем Моим, к людям непокорным, которые возмутились против Меня
И эти сыны с огрубелым лицем и с жестоким сердцем; к ним Я посылаю тебя, и ты скажешь им: "так говорит Господь Бог!"
Будут ли они слушать, или не будут, ибо они мятежный дом; но пусть знают, что был пророк среди них.
А ты, сын человеческий, не бойся их и не бойся речей их, если они волчцами и тернами будут для тебя, и ты будешь жить у скорпионов; не бойся речей их и не страшись лица их, ибо они мятежный дом;
и говори им слова Мои, будут ли они слушать, или не будут, ибо они упрямы.
Ты же, сын человеческий, слушай, что Я буду говорить тебе; не будь упрям, как этот мятежный дом; открой уста твои и съешь, что Я дам тебе.
И увидел я, и вот, рука простерта ко мне, и вот, в ней книжный свиток.
И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе".

И што?
А мне Господь показал в Его книге написанное:
"... ныне настало спасение и сила и Царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клвеветавший на них перед Богом нашим день и ночь;
Они победили его Кровью Агнца и словом свидетельствы своего...".