[Мф.18:17] если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Очень хороший вопрос.
Церковь - это дом Божий.
В доме Божием Отец - Бог, а дети Его - мы все.
Иоанн говорит, что в доме Божием обязательно наличие отцов и детей.

" мы слышали, как Он говорил: Я разрушу храм сей рукотворенный, и через три дня воздвигну другой, нерукотворенный."
(Мар.14:58)
"Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником."
(Гал.2:18)
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"
(1Кор.3:16)
"быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом."
(Еф.2:20-22)
" Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец."
(Откр.21:22)

Бог не в рукотворном храме живет..Не стоит путать Храм Его с домом молитвы.

Rainbow. Шалом.
Сейчас тебе местные "папаши" постараются ввести свое отцовство и "усыновить" в послушание и поклонение им .

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос."
(Матф.23:8-10)

[2 Кор.6:16] Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Ты вот приводишь цитату из письма Апостола Павла находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе, где Апостол Павел напоминает им, что они ужен «…сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем…», но никак не хочешь назвать на каком основании Апостола и пророка Божиего ты утвержден.
Вот меня, например, родил благовествованием во Христе мой брат Виктор yastreb, за что я благодарен моему Богу и Отцу, и я не стыжусь этого, наоборот, хвалюсь, что Бог мне открыл Себя и я, как и Ефесяне, как и мой Брат Виктор, и мой Брат Женя, мы все − сограждане святым и свои Богу.

emmanuil, оказываеться, ты − змееныш, волк в овечьей шкуре.


Вот и ты не называй никого отцом.

Анука очерти круг "папаш", послушание которым ты запрещаешь.

Привет, брат.
Он ответит? что-то не могу припомнить, чтобы он говорил что-то внятное и по сущесту, зато он мастер тонкого троллизма − видимо, он не надеялся, что нам известно о нём.

Привет дорогой!
Я не рассчитываю на их ответы вообще. С ними говорить все-равно, что с мертвецами.
Они, как машины с индивидуальной программой, а для программы ни мозга, ни сердца не нужно.
Бог с ними больше не говорит, а поэтому у них пленку зажевало.
Они хуже язычников, потому что уже не ищут нового, но усиливаются соответствовать старой программе, потому что за пределами программы по их мнению пустота.
Бог когда-то открылся им, хотя они Его не искали, а поэтому у них нет опыта веры и опыта применения усилия, чтобы войти в Царство. Из нашей церкви на фейсбуке переговариваются и высказывают сожаление о былых временах и об охлаждении любви, а когда я говорю что это из-за беззакония, то обижаются, но все-равно не верят.
Поэтому я уже от них ничего не жду.
Я жду только Господа.

Всё то, что ты, брат, говоришь − истина, которая, кроме как горечью мне трудно назвать по иному, потому что «невозможно – однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему» [Евреям 6:4,5,6].

И я, брат мой родной, жду только Господа.
Люблю тебя, дорогой мой.

А как Господь нам отвечает?

Пожалуйста, ты скажи, как Господь Иисус Христос отвечает?

Через Библию. В ней он отвечает на вопросы искренних людей, желающих понять смысл жизни. Он дает нам возможность точно определять, где он, образно говоря, находится, то есть какова его точка зрения на разные жизненные ситуации, и проверять, находятся ли наши желания в согласии с его волей. Он хочет, чтобы мы задавали вопросы о своей жизни и усердно старались находить ответы.

А в той же Библии сказано, что Господь говорит с нами через Сына Своего (Евр 1:2; 2:3).
И в тей же Библии негде не сказано, что Господь отвечает нам через Библию.
Так что через Библию Бог с нами не разговаривает.

Rainbow, если ты разумный, то ты согласишься, как тебе ответил Дух Святый через моего брата Виктора yastreb, который родил меня благовествованием во Христе.
Когда-то и я склонен был думать, что Бог отвечает и говорит через Библию.
Но я нигде не находил подтверждения этой теории, которой придерживаються христиане.
Да, в Библии, то есть в собрании книг, есть и слова Господа, также как и есть слова неверующих.
Но в Библии нет живого духа, потому что живой Дух, только в живом, а Библия − это всего лишь собрание текстов в одном месте.
Иисус Христос не послал Своих учеников читать тексты из ТаНаХ-а, но Иисус Христос послал Своих учеников, чтобы они сами, лично собой, несли Благую Весть, потому что Письмом Христовым они были, как и сегодня мы, то есть живые дети Божии, уверовавшие по слову пророка Божиего, потому что Бог всегда находиться со Своим пророком, и это постановление Божие остается неизменным.
И сегодня, перед наступлением дня Господнего послан человек в силе и Духе Илии, чтобы засвидетельствовать Церквям о скором пришествии Господа и разбудить от сна, в котором находяться десять дев. И человек этот − мой брат во Христе Виктор yastreb.

Achtung!!! Внимание!!! МЕСТНЫЙ ЛЖЕПРОРОК yastreb

( yastreb @ 3.1.2013, 11:54) жарят и трахают тебя в задницу резиновыми дубинками
(yastreb @ 26.1.2013, 21:17)и прочие шлюхи и отморозки
( yastreb @ 10.1.2013, 9:12) и ты и все вы задолбали
(yastreb @ 21.1.2013, 9:41) Это ты не видел тебя самого и всех вас глазами Господа, как я вас постоянно вижу .
А если бы увидел, то узнал бы, какая ты злобная мразь.
(yastreb @ 29.1.2013, 8:37) Вы "все" не знаети ни меня, ни Отца моего, ни Господа моего Иисуса Христа.Зато я знаю вас "всех".
(yastreb @ 8.1.2013, 1:06) А я совершенный
(yastreb)интересно посмотреть, сколько "христиан" откликнется сейчас на мой призыв, выйти за Христа, Который во мне
(yastreb @ 28.10.2012, 9:49) выявить антихриста невероятно легко: всякий, кто не признает Иисуса Христа во мне , тот есть антихрист.
(yastreb @ 14.2.2013, 1:59) Ты антихрист - здохнешь гнида.
(yastreb @ 14.2.2013, 2:08) Тебе в твоей могилке с осиновым колом в твоем очке




........ужас.............

Сообщение отредактировал Персть - 21.3.2013, 21:26

Персть, не секрет, что ты и твои извращенцы, защищаете шлюх, педерастов, беззаконников, потому что ты сам неоднократно говорил ложь и клевету на детей Божиих и хулил Духа Святого. Так что это просто замечательно, что ты снова напомнил наши слова, что шлюхи, педерасты, антихристы, змеиные выродки, ублюдки будут изгнаны вон − в озеро огненное.

Achtung!!! Внимание!!! МЕСТНЫЙ произносящий хулу на Духа Святаго Персть
Святые Бога, знайте, что он и его подельники вкоре начнут наши тела умерщвлять, но они не смогут нашу душу погубить, потому что мы во Христе.
Родные мои, будем стоять крепко в вере в Господа Бога нашего; Дух Божий − Утешитель не оставит нас; вскоре приидет Господь Иисус Христос и они − нечестивцы, понесут заслуженное наказание.

[2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Если богодухновенно, значит, в Библии Дух Бога, поэтому она называется Словом Бога. Именно Библия говорит, никакая другая книга.

Библия ничего не говорит. Библия молчит, потому что Библия - это просто книга, как и любая другая книга.
Библия нигде не называется Словом Бога.
В Писаниях Словом Бога называется Иисус Христос.
Я думаю ясно, что Иисус Христос - это не Библия, потому что Иисус Христос - это Господь Бог святых пророков (От 22:6).
Я думаю, ты же не считаешь Библию твоим Богом.
Итак Библия - это не Иисус Христос, а значит Библия - это не Слово Бога.
В Библии нет Духа Бога. В Библии так же нет никакого духа вообще, потому что Библия - это изделие рук человеческих. Библия, как и иконы, сделана из дерева.
А вот Писание действительно богодухновенно, потому что записано пророками водимыми Духом Христовым.
И если, когда ты читаешь Писания, Бог тебе что-то написанное открывает, то толко потому что Его Дух находится в тебе, а не в Библии.
Дух Божий из середины тебя подтверждает истинность написанного в Библии, а так же Дух Божий показывает тебе исправления искажающие смысл текстов, которые были сделаны бездуховными переводчиками.
Но так происходит только тогда, когда в середине тебя есть Дух Божий.

Обращаясь в молитве к Богу, Иисус сказал [Ин.17:17] ...слово Твое есть истина.
Он что, говорил о себе?
А в другом месте об учениках [Ин.8:32] и познаете истину, и истина сделает вас свободными.