Понимаешь в чем разница между нечестием и праведностью?

Так вот, если бы ты знал о праведности, то ты бы не творил нечестие.

Но творишь ты нечестие, потому что ты хочешь угодить своему божку.

А кончина нечестивцев одна: вот что скажет нечестивцам мой Бог: "отойдите от Меня".

Итак, «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.»

Напоминаю, входит в покой Бога только тот, кого Бог как и Иисуса Христа распятого руками беззаконников воскресил из мертвых.
«Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете, Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.» [Деяния 2:22-24].

Вскоре, вдруг, прекратится благая весть для язычников, когда войдет их полное число определенное моим Богом Творцом Неба и земли к нам − народу Божиему (Римлянам 11:25).
Горе вам всем, язычники, отвергшие благо дарение!

Тема хорошая и очень важная. Я думаю, что в покой Божий вошёл тот верующий, кому Бог открыл истину, что для своего спасения он ни чего сделать не может, и оставил всякие попытки заработать себе спасение. Ведь заслужить спасение человек не может; только тех, кого Бог избрал от создания мира и могут войти в покой Божий.

Хорошо говоришь.
Но несколько слов.
Бог открыл истину всем верующим, а неверующие воспротивились говорящему с неба.
Итак, Бог открыл истину всем, а вот приняли любовь истины для своего спасения только уверовавшие, а все остальные пролетели.
Заслужить спасение человек не может, но получает спасение вследствие своей веры.
Иисус лично скалал: "кто будет верить спасен будет, кто не будет верить осужден будет" - все просто, и ничего не нужно заслуживать.
И наконец: "Бог избрал от создания мира" всех, кто рожден от Бога.
Кто не рожден от Бога, тот от диавола, того и не избрал.

]

Нет, своей верой человек спастись не может, но той верой, которую даёт Бог - спасается.



Да, но человек духовно мёртв и сам по себе не может ни верить, ни искать Бога на Его условиях, как написано:

9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:9-12)

Поэтому, чтобы человек начал верить, Бог должен возродить этого человека, дав в дар ему веру.

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:8-10)



Нет, сначала Бог избрал от создания мира, ну, а потом однажды родил свыше...

Ты, не спросив, уже начал перечить слову Божиему.
У тебя, как и у всех вас, нет различия − вы не различаете веру Божиюу, от дара Божиего − веры.
У каждого человека есть вера и вера эта − всегда Божия.
Так вот, человек услышав слово Божие − верует, потому что у человека есть вера.
Но, также, человек услышав слово Божие − может и не уверовать в Господа, при этом он верует, что нет Бога.

А вот у уверовавшего, то есть ставшим дитям Божиим, Бог даёт Свой дар, есть такой дар от Бога − дар веры. Так вот, у кого есть дар веры, а Бог Свои дары дает каждому так, как это Ему угодно, тот своим даром веры служит братьям/сестрам своим во Христе.




Чтобы уверовать в Бога Господь Иисус Христос посылает Своих пророков, Апостолов к язычникам так же, как и Сам был послан Своим Богом Отцом к народу Израилевому. А теперь послал свидетеля Своего верного моего брата Виктора yastreb-a, который "будет пасти народы железным жезлом", чтобы выдернуть вас из Вавилона.

Проблема у всех вас в том, что вы читаете Библию, и начинаете говорить каждый по-своему, потому что у вас нет слова знания, а слово знания − это такой же дар от Бога, как и дар веры. Дар слова знания Богом даётся для того, чтобы говорит истину.
Поэтому, чтобы уверовать в Господа Иисуса Христа Который умер и воскрес, человеку необходимо услышать слово Божие именно от посланника Божиего, и вот, ты услышал слово Божие, и выбор за тобой − ты или веришь, или неверишь. Тебе выбирать.




Ты, скажи, пожалуйста, ты веришь словам, которые тебе сказал мой брат Виктор?
Хотя, что я спрашиваю, ты же всё отрицаешь, или это было по твоему неведению и ты готов слушать слово Божие?

Видно, что ты любитель поспорить и повозражать лишь бы потрепаться.
Для спасения не имеет значения твоя теоретическая теологическая подготовка, но имеет значение лишь то, что рожден ли ты от Бога, или нет.
И сейчас это очень легко станет видно мне, потому что я рожден от Бога, и я знаю почему я рожден от Бога.
И я не советовал бы тебе бездумно на мои высказывания отвечать: "нет", а так же "да, но".
Предмет нашего рассмотрения чрезвычайно серьезен, касается твоей жизни и твоей смерти, и за каждое празное слово человек даст ответ в день суда.
И в итоге мы очень скоро с тобой во всем разберемся.
Согласен?


Итак, для начала тебе придется согласиться с тем, что у нас нет своей веры отличающейся от веры, котороую дает Бог.
Иисус лично сказал: "имейте веру Божию" (Мк 11:23) - это Его заповедь, и ее нельзя оспаривать, это повеление Господа, и ему нельзя перечить.
И значит если ты действительно имеешь веру, то ты имеешь веру Божию.
Так же Павел сказал: "Один Господь, одна вера, одно крещение, Один Бог и Отец всех" (Еф 4:5) - а здесь прямо сказано, что вера - одна.
Согласен?


Так и есть, как ты говоришь.
Человек духовно мертвый не может верить ни сам по себе, ни при чьей-то помощи.
А поэтому Иисус лично послал нас говоря: "Идите по всему миру, и проповедуйте евангелие всем, кто будет верить - спсен будет, кто не будет верить осужден будет (Мк 16:15,16)".
Как видишь Сам Господь утверждает, что у человека духовно мертвого появляется возможность верить только в случае проповеди евангелия.
Павел сказал: "как слышать без проповедующего (Рим 10:14)".
А так же: "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия (Рим 10:17".
Итак, проповедь слова Божия производит в слушающем человеке веру, а вера производит спасение.
Другими словами, когда ты услышал проповедь слова Божия, то поверил проповеднику, а когда поверил, то слово Божие, которое есть семя Божие, вошло в тебя, и таким способом ты родился от Бога (1Ин 3:9).
Согласен?

Напомню, если ты не согласен со мной, то можешь не высказывать твои возражения, потому что мое мнение ты не изменишь, а мне не интересно сприть с теми, кто оспаривает слово Божие.

Не согласен. Не так учит Бог. Нужно верить не проповеднику (много лжепроповедников), а Слову Божьему. А вот, чтобы человек поверил Слову Божьему, нужно чтобы Бог возродил его из духовно мёртвого состояния, дав в дар веру. Вера в свою очередь не производит спасение, а уже говорит о том, что имеющий веру от Бога - спасён и лишится этого спасения не может.

Сообщение отредактировал Николай А - 6.4.2013, 12:41

Я же тебе сказал, чтобы ты не высказывал твое несогласие с Божиим словом.
Вообще высказываение несогласия - это бессмысленная нелепость.
Если ты покажешь, как в действительности говорит Бог, то я и без выражения твоего несогласия узнаю, что ты сказал истину.
Это во-первых.
Во-вторых же, ты высказал утверждения, которые противоречат моим словам и приведенным мною Библейским цитатам, но не показал ни осмысленных предложений, ни Библейских подтверждений твоим заявлениям.

Итак, давай попробуем еще раз.
Я знаю истину, и ни при каких обстоятельствах не изменю об истине мнение.
Любое возражение моим словам, Бог расценивает как слова дракона.
Предлагаю тебе больше не высказывать мне твои возражения и несогласия.
Предлагаю тебе формулировать законченные утверждения подкрепленные Библейскими цитатами, как это делаю я.
Это нужно для того, чтобы мы пришли к согласию, а когда придем к согласию, то и вера тут же обнаружится.
У меня, например, вера Божия есть.
Согласен?

Тебе же было сказано, если ты не согласен со мной, то можешь не высказывать твои возражения, потому что мое мнение ты не изменишь, а мне не интересно сприть с теми, кто оспаривает слово Божие.

Ты − николаит. Твои слова − ересь.

Мы же утверждаем закон Божий − закон веры.

Ты же хочешь навязать то, что выгодно диаволу, поэтому ты сгрёб в кучу дар от Бога − веру, с верой, которая в человеке от его рождения, хотя, что тебе говорить, ты и близким твоим никогда не верил.
Диаволу выгодно пускать вас по кругу, чтобы вы думали, что прежде Бог якобы дает веру, а потом ты начинаешь этой верой пользоваться.
Так вот, то, что ты говоришь − величайший обман придуманный диаволом.

Да уж..., если поверил человек yastrebu, то уж точно "спсен" будет, потому что "спсатели" yastreb и lik_G - "сприть", - т.е духи нечисти.

Сообщение отредактировал Персть - 6.4.2013, 13:25

Но вы сами не можете оспорить моё понимание словом Божьим. Приведите мне цитаты из Библии противоречащие моим словам.




Докажи, что ересь.

Сообщение отредактировал Николай А - 6.4.2013, 13:20

Я уже привел цитаты из Библии, но ты их отверг.
А оспаривать твое понимание - это бессмысленное занятие.
Достаточно того, что мне известно пронимание Иисуса Христа.
Но тебя похоже Его понимание не интересует.
А дальше все будет так, как я сказал, как и всегда.

Лук авый Г ,ты где нарыл такое словосочетание( закон веры ) ты сам такой закон придумал что ли ?и теперь подвигаешь его ? ты сильно часто используешь это словосочетание , но вера это не закон и закон не вера ,но это взаимно заключающие друг друга понятия , или это ястреб так глупо учит закону веры ,ну чтоб денег ты ему давал

Сообщение отредактировал Саша Жнец - 6.4.2013, 13:26

Слово Божие может тебе сказать только пророк, Апостол Божий, и, услышав слово Божие от посланника Божиего, ты можешь родиться благовествованием во Христе.
Твоё понимание говорит лишь о том, что ты не познал истину.
Есть истина, и, как противоаоложность истине − ложь.
Итак, если кто-то из двоих говорит не так, как говорит Иисус Христос, тот не говорит истину, а говорит ложь.
Я свидетельствую, мой брат Виктор говорит истину, но ты не веришь ему, потому что ты не можешь принять истину.

Ты можешь делать так, как делает Персть, а делает он так, выдергивает цитаты, а потом хочет показаться умным.
Тебе нужны цитаты из Библии, но тебя не интересует живой Иисус Христос.
Если бы ты знал, в ком находится Иисус Христос, тогда и ты верил бы истине.

Сильно сказано на уровне дворовых собак.
Для собаки заметить опечатку в тексте - это великий прогресс.
Поздравляю, ты стал собачьим важаком.

Да зачем доказывать очевидное?

Ересь − это мнение, а ты говоришь: " моё понимание", то есть, ты высказываешь мнение о твоём понимании.

Вот твоё понимание и есть ересь, то есть твоё мнение.

Ты же не будешь оспаривать твои же сказанные слова о "твоём понимании"?

У тебя Библии нет, откуда тебе знать про словсочетание "закон веры".
Вера дана взамен Моисеева закона.
Сказано:
"Всякий делающий грех делает и беззаконие; и грех есть беззаконие"
1Ин 3:4.
Грех - это неверие.
Всякий неверующий делает беззаконие.
Всякий верующий исполняет закон Божий.
Всякий любящий исполнил закон (Рим 13:8).
Закон Божий Бог не отменял и этот закон есть закон веры.