это не мои группы ,это обобщенный образ жизненной деятельности человеков ,у меня так тоже свой путь .но в цели направленной деятельности я согласен с первыми .

Спасаются по вере, исполняя волю Божию, а если Господь положил кому то на сердце идти благовествовать или идти к смертельно больному человеку помочь Иисуса принять и покается, если этого не делать то что будет?
Вера без дел мертва.

37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Сироты дети не подходят под эту категорию братьев Моих меньших ?

Луки.6
30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.

Саша, вот те, кто так обобщают и есть упомянутые Вами выше упыри.

Да, правильно ты понял, не подходят.
Иисус прямо сказал, что в спасется только тот, кто как это дитя примет Царсто Небесное.
Так что сироты и дети станут Царю братьями меньшими тогда, когда примут Его так же, как тогда тот пацан принял Самого Иисуса сидящего между Апостолами.
А поэтому говоря: "одному из братьев Моих меньших", Иисус имел ввиду не детей и сирот, но в этот момент для толпы Он указывал на вполне конкретных людей называя их Своими меньшими братьями.

Ну давай посмотим на твой рецепт спасения.
1 "Спасаются по вере". - Аминь.
2 "Вера без дел мертва" - Амэн.
3 а если Господь положил кому то на сердце идти благовествовать или идти к смертельно больному человеку помочь Иисуса принять и покается, - если бы да кабы, во рту выросли грибы.
Вопросы:
1 Что значит: "Господь положил кому-то на сердце"?
2 Кто такой этот "кому-то"?
3 Как можно "помочь Иисуса принять и покаяться"?
4 А кому Господь не положил на сердце идти благовествовать?

Ответ:
Иисус лично сказал всем: идите по всему миру и проповедуйте евангелие всем, кто будет верить спасен будет, кто не будет верить осужден будет.
Иисус послал проповедовать евангелие всех без исключения.
Следует заметить, что спасение приносит только проповедь евангелия, т.е. проповедь слова Божия.
Сказано, что веру производит только слово Божие (Рим 10:17).
Слово, которое сказал не Сам Бог веру не производит.
Слово от Самого Бога говорит только тот, кого послал проповедовать лично Иисус (Рим 10:15).
Тот, кого Иисус проповедовать не посылал, тот говорит надутое пустословие, и те кто таким способом "спасся" сегодня заполняют церкви.
Осталось узнать, как определить, послал ли тебя Иисус проповедовать, или как?

Жена зовет картошку чистить.

Хочу об этом больше узнать.

хотя количество верующих (а точнее знающих о том что Бог есть) увеличилось но это не сделала их качественней , людей я имею в виду , а религиозные обеднения все не хороши и на верху их мусор ,а не люди . Ибо Иисус говорил Петру , будет трясти вас как пшеницу ,(то есть доброе семя ляжет вниз ,а мусор и шелуха на верх , и еще говорит Апостол ,сразу по отшествию нашему из среды вас восстанут лютые волки ,и еще , обманщики и лукавые делатели будут преуспевать ,водя в заблуждения и заблуждаясь ,а все желающие жить благочестиво будут гонимы и золото испытывается в огне , а человек в уничижение , я знаю как в ссср верили , мой друг и одноклассник Витя Галоктионов в 80е был дважды осужден за то что отказался клясться и присягать власти ,так как сказал , что поклялся уже Богу служить Ему доброй совестью . И знаю как некто по имени Григорий Скибитский бывший офицер прошедший ВОВ и после уверовавший и был на замечание у верующих зато что не хотел быть присвистом , а когда гб стали выявлять кто пресвитер чтоб осудить то он назвался им и был осужден в 80х и умер в лагере . и еще знаю пресвитера из 80 х который когда то был начальником цеха на большом заводе , а когда уверовал его перевили в дворники на этом же заводе что бы унизить и я был у него дома ,в домике в росшем землю за ветхостью и скудное житие его изобиловало богатством его радушия , а сейчас по моему одни пожиратели чужих десятин над каждой сектой , а реальных верующих нет ,если только один или максимум с десяток на город и те в рассеянии .

Притом заметь Саша, что Господь буквально жаждет нашего единства, потому что лично молил Отца: "да будут все едино". Так что дети Божии не бывают одиночками, и Давид говорил, что праведник не бывает оставленным. И наконец Иисус прямо пророчествовал: "как Меня гнали, так и вас гнать будут, как Мое слово исполняли, так и ваше исполнять будут".
Как ты думаешь, у нас с тобой есть единство, и вот в отличии от этого гнилого мира ты вот такой духовный послушен ли посланнику Божию и исполняешь ли его слово?


И я тебя люблю Юра.

Будет настроение, то составлю текст.
Если не дождешься и будешь наводящие вопросы задавать, то на прямые впросы отвечать легче.

Я Богу послушен ,а пророков на своем коротком жизненом пути видел не мало ,

Сообщение отредактировал Саша Жнец - 7.1.2013, 19:27

Написано:
"Так же младшие повинуйтесь пресвитерам... (1Пт 5:5)".
Это непосредственная заповедь Господа, к народу Божию, а Апостол Петр получил личное указание Господа пасти овец Господних.
Так что и ты перед Богом, либо младший, либо пресвитер.
Если ты младший, то должен повиноваться, пресвитерам, а если ты пресвитер, то тебе должны повиноваться все из церкви.
И вот только таким образом может осуществляться твое послушание Богу.
А каких там ты пророков видел, это не имеет для Господа никакого значения.
Для Бога принципиально, кто ты сам по отношению к детям Божии, чтобы таким образом стало явно то, кто ты по отношению к Богу.
И не забывай, что я люблю тебя, потому что ты брат мой родной по Крови Иисуса Христа.

Был такой пророк по имени Уильям Бранхам Бог многое через его сделал и негодные люди пристали к нему и сказали ты Илия пророк и он поверил и стал называется Илиею ,но это была его ошибка и он умер оставив после себя массу последователей называющимися Бранхамиты . Бранхам был великий муж Божий ,но он не был Илией ,это была его ошибка .

из книги Божьи Генералы Робертс Лиардон http://4itaem.com/book/boji_generalyi-384319

“Податливое” окружение

Бренхем проявлял все большую холодность к Линдсею, но его служение продолжало возрастать. Линдсей оставил команду Бренхема после четырех лет сотрудничества. Человек, заменивший Линдсея, отнюдь не обладал его характером и честностью.

Бренхем не умел распознавать уловки тех, кто приходил, чтобы просто что-то получить от него. Общеизвестно, что у Бренхема не было деловой хватки и что он обращал мало внимания на эту сторону дела. Линдсей его как-то защищал, и когда он ушел, многие почувствовали, что менеджеры Бренхема используют его и его служение для собственных целей. При управлении Линдсея у служения Бренхема не было никаких финансовых проблем, но с новой администрацией служение стало испытывать финансовые затруднения. Дела пошли так плохо, что Бренхем подумал, что ему следует оставить служение и пойти на мирскую работу.

На собрания Бренхема стало приходить все меньше людей, и вскоре у него появился долг в 15 000 долларов. Почта Бренхема, которая раньше насчитывала до тысячи писем в день, теперь уменьшилась до семидесяти пяти.

В разгар служения безответственность Бренхема в финансовых вопросах казалась незаметной. Но теперь, когда пришли трудности, его безответственность привлекла внимание Государственной налоговой службы. В 1956 году против евангелиста было возбуждено дело за уклонение от налогов. Несмотря на все возражения, Бренхема приговорили к выплате 40 000 долларов до конца жизни27.

В конце концов, Бренхем понял, что вокруг его личности создан культ. Когда на сцене появлялись другие исцеляющие евангелисты, эти люди успокаивали его “я”. Они ободряли его в видениях судьбы, объявляя его новым Илией, предтечей возвращения Христа и главой седьмого века Церкви. Они провозглашали, что только Бренхем может нести такое призвание посланника к Лаодикии и что никто другой не сможет заменить его.

В 1958 году было всего около десятка выдающихся исцеляющих евангелистов. Для всех было очевидно, что слава дней пробуждения “Голоса Исцеления” подходит к концу. Теперь наступило время искать Господа и найти, кому предстоит играть главную роль в следующем движении Божьем.

Он не устоял в своем призвании

Бренхем не воспринял всех этих изменений. Фактически он вообще не сделал никаких корректив. Вместо того, чтобы искать у Господа место служения в следующем движении Божьем, он обратился к радикальным доктринам сенсационности. Бренхем взял на себя роль учителя по своей собственной воле, а не по повелению Божьему.

Возможно, что в своем пророческом даре Бренхем видел и дар учителя, который мог бы распространяться по земле через движение Слова Веры, которое началось в конце 70-х годов, Но он предвосхитил свое время, надеясь получить положение лидера, Бренхем не понял, что он и так был несомненным лидером в церковном мире, ему просто нужно было вернуться обратно в свое призвание.

Бог не призвал Бренхема быть учителем, потому что он не знал Слово. В результате в своем служении он стал учить непонятным доктринам. Все, в чем он стоял в ранние дни своего служения, казалось, ушло от него.

Без сомнения, эти большие ошибки привели к тому, что его жизнь закончилась рано и последствия этого все еще отбрасывают тень на его служение и сегодня.

Он делал по-своему

Бренхем утверждал, что он получает странные духовные видения, которые ведут его к постоянному поиску их исполнения. В 60-х годах он сетовал на спад своей популярности, видя, что другие евангелисты обходят его. Это превратилось для него в спортивное состязание.

Бренхем пытался стимулировать свою популярность через доктринальное учение, которое, по его словам, было дано через пророческое откровение. Но вследствие неправильного использования дара пророчества принимали искаженную форму. Вместо того, чтобы использовать свои пророческие способности для призыва человеческих сердец к Богу, он пытался предсказывать международные события.

Посудите сами…

Прочитав образцы этих учений, вы поймете, почему Бренхем совершил такую ошибку, расставшись с Линдсеем. Если бы Линдсей остался, в жизни Бренхема не было бы и других ошибок. Вот примеры поразительных “пророческих” доктрин, которым учил Бренхем до конца своей жизни.

Вечного ада нет

Представив это как новое откровение, Бренхем учил, что не существует вечного ада. Он говорил, что ад существует “вовек”, но не на вечность. “Вовек” означало для него период времени. После этого периода времени те, кто находятся в аду, будут уничтожены.

Действительно такой пророк был, но именно то, что он стал называться Илиею, было единственное, что не было его ошибкой, зато все остально как раз было ошибкой.

Интересно а кому ещё называться Илией было бы не ошибкой из этого списка и почему?

1). Джон Александр Дауи: “Исцеляющий апостол”

2). Мария Вудворт-Эттер: “Демонстратор Духа”

3). Эван Робертс: “Проповедник Уэльского пробуждения”

4). Чарлз Ф. Пархем: “Отец Пятидесятницы”

5). Уильям Дж. Сеймур: “Катализатор Пятидесятницы”

6). Джон Г. Лейк: “Человек исцеления”

7). Смит Вигглсворт: “Апостол веры”

8). Эми Семпл Макферсон: “Женщина предназначения”

9).Кэтрин Кульман: “Женщина, которая верила в чудеса”

10). Уильям Бренхем: “Человек исключительных знамений и чудес”

11). Джек Коу : Человек отчаянной веры”

12). А, А. Аллен : “Человек чудес”

Все они хорошие ребята, только вот одна общая основная претензия Господа ко всем им: "но поскольку ты теплый, извергну тебя из уст Моих".
Илия не был теплый, а поэтому лично заколол 450 пророков Ваала, но и Илия не сделал все, что должен был, а поэтому драпанул от бабы на Синай, а поэтому Господь повелел ему помазать в пророка вместо себя Елисея, чтобы Елисей добил остаток лжепророков - так написано.
Пророк не должен теплеть в ревности.

Сообщение отредактировал yastreb - 9.1.2013, 5:33

по моему Д А. Дауи ,был через чур горяч и деятелен ,

Если честно, я вообще ни о ком, кроме Шарлотт Линдгрен ничего не знаю.
Господь запретил мне заниматься многими делами в том числе и вникать предшествующие церковные служения для того, что у меня в духе было свободно место для того, чтобы узнать только Его совершенную волю в чистом виде без исторического мусора.

Сообщение отредактировал yastreb - 9.1.2013, 5:57

ну и зря , а то ты бы знал, что многие из тех которых поднимал Бог на служение , воевали друг против друга претендуя на собственную исключительность , но забыв о том ,что Бог славы своей не даст ни кому , а только объединившись в любви Христовой мы знаем все и не имеем нужды в том ,что бы кто учил нас , один человек так о себе сказать не может . даже Илия перейдет не один

Иисус видимо тоже приходил не один, и Адама Бог видимо сотворил не одного, и Моисей видимо был послан не один, и Ной видимо был не один и не исключительный на земле, а поэтому не мог назвать себя отцом Сима, Хама и Иафета, а поэтому и народ произошедший от Ноя не мог быть назван сынами Ноевыми?
И видими с одним из Иисусов на горе преображения был видимо один и Илиёв и один из Моисеев?
Саша, мне ваши "христианские" мозговые вывихи не свойственны, я в соответствии с Новым Заветом, который со мной заключил Господь, не имею права говорить ничего, кроме Его слова. Я боюсь Бога, а поэтому очень серьезно отношусь к тому, что говорит Господь.
А вы все не привыкли слушать слово Божие.
Вам ведь сказано было: "пророчества не унижайте". И я тебе сказал, что мне Бог запретил заниматься изучением истории Церкви. А ты говоришь Господу, что Он "зря" это сделал. Ты просто не замечаешь мои слова, когда во мне говорит Христос. Вы все такие, расхлябанные и невнимательные. И вы задолбали Господа настолько, что Он перестал с вами со всеми говорить напрямую с небя, ибо сказано: " и снял Он седьмую печать, и сделалось молчание не небе примерно на полчаса".
Полчаса - это 21 год.
Сегодня Бог ни с кем из вас не разговаривает.
И вот, когда тебя перестанет беспокоить исключительность Иисуса, который обещал, а поэтому и послал одного исключительного Илию пророка, когда откроешь твое сердце для слова Божия, которое говорю тебе, тогда и Бог снова станет говорить с тобой.

Сообщение отредактировал yastreb - 9.1.2013, 8:51

а почему не понял