Мой вопрос был про миллиарды тех, кто со слов дорогого Троя утверждают, что "Иисус делал себя равным Яхвэ".

Может быть вы сможете привести хотя бы 2-3 примера?

А этих вам мало миллиардов,которые делают Иисуса равным Богу?

Вопрос остался открытым, как я понимаю.

Трой утверждает, что миллиарды "делают Иисуса равным Яхвэ".

Трой молчит. Сабина, может быть вы приведёте пример двух или трёх?

ОТВЕТ:
Все Евангелия составлены на основе бесед Христа с людьми, которые вошли в состав Библии. Поэтому я Вам привожу слова из Библии, которые Вы
можете опровергнуть только тоже на основе Библии. Других источников у христиан нет. Я понял, что Вы принадлежите к какой-то нехристианской
организации, а поэтому не можете опровергнуть те два пункта моего ответа Вам, где я привёл Вам слова о том, Христос есть Бог. Желательно, чтобы
ответили на них. Но я думаю, что просто не найдёте слов, которыми Вы бы опровергли мною сказанное. Я не осуждаю Вас, но хотел бы, чтобы Вы
поняли свою ошибку.
Лев Толстой тоже не признавал Христа Богом, хотя считал что только идеи христианства помогли ему уйти от самоубийства. Толстой- гениальный писатель, однако признавая божественность христианства не увидел Творца его и не смог приблизиться до понятия Голгофы. Голгофу без приняитя жертвоприношения Бога Собою в ней невозможно понять, так как жертвоприношение, которое бы сделал человек не очистило своею кровью всех
верующих людей на земле от их грехов.Можете ли Вы ответить на № 27 , где сказано, что Христос есть Бог ?

Сообщение отредактировал gmlvsk3 - 22.8.2011, 21:54

Мой Вам совет: Привязывайте себя к стулу, Трой! Так безопасней будет. А почему Вы против, если христиане называют Отца, Сына и Духа Святого
- Троицей??? Что здесь плохого, если это мне помогает лучше вести беседу? Ведь у НИХ имени нет, а разделение ИХ мы делаем не по их сущности,
а по их различию как личностей. Вот Вы назвали себя "Трой" , так как это удобно Вам для бесед на этом форуме. Я ведь не возмущаюсь и не
требую от Вас паспортного имени. Так и Вам не советую диктовать это мне. Будем вежливы и снисходительны друг к другу и в этом.




ОТВЕТ:
Скажите, пожалуйста, Трой, не принадлежите ли Вы к так называемой организации СИ-СИ ??? Вы не понимаете, кто является христианами.
Для христиан слово «верующий» означает, что этот человек верит в то, что Сын Бога Иисус Христос был на земле в человеческом теле и принес Себя в жертву на кресте за грехи людей. А также это означает, что человек этот принял Его своим Спасителем, своим Богом и полюбил Его. Верующий в Сына Бога есть возрожденный человек и с момента любви к Богу и покаяния перед Ним имеет жизнь вечную. Без любви к Богу быть с Ним в вечности невозможно.

Почему вы так думаете, что нет?

Источники могут быть, но только те, которые не противоречат Библии

Вы исповедуете учение о каноне?

Мне тут надо удалиться до середины сентября, но как только вернусь мы обязательно с вами побеседуем

Блюберри.
Я кажется Вас предупредил, что отвечать на Ваши кратенькие реплики и восклицания не стану? Вот и не отвечаю.

Канон (греч. κανών) — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в
различных сферах деятельности и жизни человека. Библия соответствует этому понятию, и я с этим согласен. Значение слова ИСПОВЕДЫВАТЬ
- следовать какой-либо религии или быть убеждённым сторонником какого-либо учения, повидимому, подходит сюда.

Первыми Опорными пунктами, где распространялось Евангелие были - Синагоги.

Эти синагоги(молитвенные дома), были разбросанны по всему пространству Римской Империи. Синагоги были везде, где существовали более-менее многочисленные колонии Евреев.
Чаще это были крупные города, с развитой торговой инфраструктурой. И вот.

Апостолы, приходя в определенный город, находили в первую очередь Синагогу, и вступали в Общение с местными членами Еврейской Общины!
Апостолы, при первой же возможности возвещали прихожанам синагоги, Евангельскую Весть о Воскресшем Праведнике-Мессии!(Машшиах)
Цитатами из "Пророков" и Торы, они обосновывали тот тезис, что Машшиах, так издавна ожидаемый Евреями - ПРИШЁЛ!

И Он есть - Иешуа, Сын Мариам!
Именно Он, Спасет Еврейский Народ от их Грехов, Искупив Сынов Авраама, своей Кровью. Кровью Праведника-Жертвы.
Он - Агнец Единого Бога Саваофа!

НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, АПОСТОЛЫ НЕ ПРОПОВЕДОВАЛИ ПРАВОВЕРНЫМ ЕВРЕЯМ "ТРОИЧНОГО ДОГМАТА"!

Такое просто - немыслимо. Подобный Элинно-Египетский вымысел, мнгновенно закрыл бы все двери для проповеди в среде Еврейского Народа!

Обсуждалось именно - Наличие Машиаха, как СВЕРШИВШЕГОСЯ ФАКТА! Проповедовалось Прощения Греха и Воскресение к Вечной Жизни.
Проповедовалось - ЕДИНОБОЖИЕ В ДУХЕ И ИСТИНЕ!

Но ниодно Евангелие, ни одна из глав Деяний, ни одно Послание Апостольское НЕ ПРОПОВЕДОВАЛО "ТРОИЧНОСТЬ" ЕДИНОГО БОГА ЯХВЕ!

ИБО ПРОПОВЕДОВАТЬ ТАК, ОЗНАЧАЛО БЫ СОВЕРШАТЬ СМЕРТЕЛЬНЫЙ ГРЕХ КОЩУНСТВА И ЛЖИ!


Сообщение отредактировал Трой - 6.9.2011, 6:46

Я вас спросил о православном каноне - об учении которое разделяет книги на богодухновенные (называемые библией) и апокрифы.

Учение или канон кажется утверждены Вселенским Собором. Вы исповедуете это учение о каноне? Я просто поинтересовался.

Ответ: То в чём Вы не уверены- я не знаю совершенно. Никогда не читал о Вселенских Соборах. За будущее не ручаюсь, так как для
меня оно очень мало по времени. То что познал и понял, а это Библия и проповеди в церкви о христианстве- мне позволяет вести с
Вами беседу. И за это я благодарен Богу. Содержание апокрифов, а также христианских книг и проповедей признаю только тогда,
когда они не отличаются от Библии. Также это относится и ко всем различным Соборам. Если мне что-то непонятно, то обращаюсь к Богу
с просьбой помочь мне понять непонятное.

Канон - это общепринятый ШАБЛОН.

Христианство - Живая Вера, не терпящая ШАБЛОНОВ И КЛИШЕ. Учитель Живой, и Бог Единый - Живой!
И Общаются Они ТОЛЬКО С ЖИВОЙ ДУШОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, а не с ШАБЛОННЫМ ЧУЧЕЛОМ, даже если КАНОНЫ этого чучела освящены на человеческих СОБОРАХ.

Так уж познали и поняли?

Или может быть просто возвели "Библию" в ранг кумира? Ведь именно в этом и заключается, как я думаю, учение о каноне.

Канон,это то что установлено законом,или общепринятый образец.
Что касается канона библии,то здесь имеет право вводить в канон только Автор библии,а Автор ---Бог! (2Тимофею3:16)
Больше к этому никто не имеет никакого отношения,всё то что потом ввели люди как в канон,считается апокрифом.

Причём достаточнпо поздний образец.

Кто то за вас решил что богодухновенно и что есть апокриф. Вас не спрашивали. Вы доверили ваш выбор кому то кого вы даже и не знаете, каким то учителям. Не так ли?

Иисус не учил о каноне, апостолы не учили о каноне, Божии люди не учили о каноне. Церковь риководствовалась Духом СВятым, о каноне речь не шла.

Из писем, книг, откровений, летописей - которые канонизировали, ни одна не повествует о каноне.

Но канон тем не менее завладел умами. А человек сегодня уже не может различить богодухновенное от небогодухновенного. Зачем? Ведь с четвёртого по седьмой век были люди которые итак за вас решили, что вам считать богодухновенным а что нет. Не так ли?

Исказители Христианства, которые КАНОНИЗИРОВАЛИ большую часть Языческих Заблуждений, привнесенных к Христианам из римо-эллинского окружения, знали, что все ими "наканонизированное" станет через пару столетий - НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ДОГМОЙ!

Если к примеру, взглянуть на Евангельских Христиан, то наблюдается интересный момент.
Они, будучи утверждены на Евангелии и Библии, тем не менее Веруют в "ТРОИЧНОСТЬ БОГА"!
Что как всем давно известно - ЕСТЬ ПОРОЖДЕНИЕ ИМПЕРСКИХ СОБОРОВ В РИМЕ!
Они (евангелисты) говорят - "ТОЛЬКО ПИСАНИЕ"! Правильно вреде говорят....

Но вот нечестивое "троичное заблуждение" и откровенное кощунство, С ЛЕГКОСТЬЮ ЗАГЛАТЫВАЮТ! При том ясно осознавая, что подтверждение "троичности" нет в Евангелиях.

А все то "иносказание", что якобы, указывает на "троичность" они применяют в качестве "доказателства"....

Просто в людях сильна тенденция к ВЛАСТИ ДОГМ И АВТОРИТЕТОВ! При том, что неважно, если эти Авторитеты - ЛГУНЫ и Догмы - Кощунственны!

ВАЖНО - ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД ТРАДИЦЕЙ, АВТОРИТЕТОМ, И ДОГМОЙ!

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,

(Матф.28:19)



Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

(1Иоан.5:7)



Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

(Иоан.15:26)