Терминальные состояния и клиническая смерть

Тема рассматривается в свете постоянных псевдонаучных изысканий
на тему "Жизнь после смерти".

Автор - Губин Н.Г,

врач-реаниматолог


ВВЕДЕНИЕ

Реаниматология - наука об оживлении организма. А так, как я -реаниматолог, то говорить буду о жизни и смерти с точки зрения врача-реаниматолога, имеющего достаточно большой опыт наблюдения, ведения и предотвращения процесса умирания-смерти.

Вся информация о различных ощущениях, испытанных больными, пережившими клиническую смерть, чаще всего основана на субъективных данных (опрос этих больных, зачастую направляемый опрашиваемым в нужное ему русло). В этой статье я последовательно пройду по стадиям умирания, опишу объективные процессы, происходящие с организмом и сознанием умирающего и коснусь возможности и условий полного социального восстановления перенесших клиническую смерть.


ТЕРМИНАЛЬНЫЕ СОСТОЯНИЯ

По определению В.А.Неговского, к терминальным состояниям относятся преагония, агония и клиническая смерть. Качественный переход от жизни к смерти представляется последовательным закономерным нарушением функций и систем организма, заканчивающихся их выключением. Именно это обстоятельство - последовательность и постепенность выключения функций, дает время и возможность для вмешательства с целью восстановления жизни.

Преагональное состояние
Характеристики: нарушением деятельности центральной нервной стстемы (сопор или кома), низкое АД, централизация кровообращения, расстройства дыхания. Все это способствует развитию кислородного голодания тканей и снижения pH(тканевой ацидоз). Тем не менее, в преагональном состоянии основным видом обмена веществ является окислительный (А.А.Бунятян). Этот период не имеет определенной продолжительности. Он может даже отсутствовать, например, при внезапном развитии остановки сердца при поражении электрическим током. В случаях, когда организм имеет возможность включить различные компенсаторные механизмы(например, кровопотеря), преагональное состояние может продолжаться несколько часов, даже если лечебная помощь не проводилась.

Агония
Начало агонии часто весьма четко характеризуется клинически и в 100% случаев - на ЭКГ и ЭЭГ (А.Э.Уолкер), т.к.переходом между преагонией и агонией является так называемая терминальная пауза. Клинически она характеризуется тем, что после резкого учащения дыхания внезапно наступает его остановка, исчезают роговичные рефлексы, на ЭКГ регулярный ритм сменяется на редкие единичные импульсы. Терминальная пауза длится от нескольких секунд до 2-4 минут (Л.В.Усенко).

Динамика агонии дается по В.А.Неговскому: агония начинается короткой серией вдохов или единственным вдохом. Амплитуда дыхания нарастает, его структура нарушена - одновременно возбуждаются мышцы, осуществляющие и вдох, и выдох, что приводит к почти полному прекращению вентиляции легких. Достигнув определенного максимума, дыхательные движения уменьшаются и быстро прекращаются. Это объясняется тем, что высшие отделы центральной нервной системы на этом этапе выключаются(что экспериментально подтверждено В.А.Неговским с соавторами), и роль регуляторов жизненных функций переходит к продолговатому и спинному мозгу. Регуляция направлена на мобилизацию всех последних возможностей организма сохранить жизнь. При этом не только восстанавливаются описанные выше дыхательные движения, но и появляется пульсация крупных артерий, правильный ритм и кровоток, что может привести к восстановлению зрачкового рефлекса и даже сознания. Однако эта борьба со смертью неэффективна, т.к. энергетика организма в этой стадии пополняется уже за счет анаэробного(безкислородного) обмена и не только становится недостаточной в количественном отношении, но и приводит к качественным изменениям - быстрому накоплению недоокисленных продуктов обмена.

Именно во время агонии организм теряет те пресловутые 60-80 грамм веса (за счет полного сжигания АТФ и истощения клеточных запасов), которые в некоторых наукообразных статьях называют весом души, покинувшей после агонии тело.

Продолжительность агонии невелика, ее выраженность зависит от характера патологических изменений в организме, на фоне которых она возникла. После этого дыхание и сердечные сокращения прекращаются, и наступает клиническая смерть.

Клиническая смерть
- своеобразное переходное состояние между жизнью и смертью, начинается с момента прекращения деятельности центральной нервной системы, кровообращения и дыхания и продолжается в течение короткого промежутка времени, пока не разовьются необратимые изменения в головном мозге. С момента их наступления смерть расценивается, как биологическая (в контексте этой статьи я уравниваю понятия социальной и биологической смерти ввиду необратимости процессов, происшедших в организме). Таким образом, главной динамической характеристикой клинической смерти является возможная обратимость этого состояния.

Во время клинической смерти дыхание, кровообращение и рефлексыотсутствуют, однако клеточный обмен веществ продолжается анаэробным путем. Постепенно запасы энергетиков в мозге истощаются, и нервная ткань умирает.

Принято считать (Г.А.Рябов), что в обычных условиях срок клинической смерти у человека составляет 3-6 минут. Необходимо учитывать, что необратимые изменения в исторически-молодых образованиях головного мозга (кора) наступают гораздо быстрей, чем в более древних (ствол, продолговатый мозг). При полном отсутствии кислорода в коре и мозжечке за 2 - 2.5 мин. возникают фокусы омертвения, а в продолговатом мозге даже через 10-15 мин. погибают лишь единичные клетки. (А.Д.Адо с соавторами)


СМЕРТЬ МОЗГА

Смерть мозга представляет собой необратимое прекращение всех его функций. Ее главные диагностические признаки: отсутствие активности полушарий (отсутствие реакций на раздражения), отсутствие мозговых рефлексов, ЭЭГ-молчание(даже при искусственном раздражении).(А.Э.Уолкер)

Достаточным признаком смерти мозга является отсутствие признаков внутричерепного кровообращения(Wertheimer с соавт.)


ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ

После рассмотрения динамики умирания, перейдем к анализу доводов и положений, которыми оперируют практически все адепты "жизни после смерти" и "нематериальной души".

Ссылки:

• д-р Элизабет Кюблер-Росс,("О смерти и умирании",1969)
• Дж. Мейерс ("Голоса на краю вечности",1973)
• Р. Моуди "Жизнь после жизни" (1976)
• д-р Элизабет Кюблер-Росс,("Смерть не существует",1977)
• Д. Р. Уиклер ("Путешествие по ту сторону",1977)
• С. Роуз ("Душа после смерти",1982)
• Р. Моуди("Размышления о смерти после смерти",1983)
• П. Калиновский ("Переход",1991)

1.Контингент
Подавляющее большинство таких книг строится на опросе людей, "перенесших клиническую смерть". Причем полностью отсутствуют данные, когда, кем и каким образом фиксировался факт наступления клинической смерти у этих людей. Как говорилось выше, для констатации наступления клинической смерти необходима обязательная фиксация трех составляющих :

• отсутствие дыхания
• отсутствие кровообращения
• полное отсутствие рефлексов.

Таким образом, данные, полученные при работе с такими группами больных, просто некорректно связывать с понятием собственно клинической смерти - в общую группу исследуемых могли попасть больные, перенесшие отравления(например, тормозящими или снотворными лекарственными веществами), глубокую кому, эпилептический припадок (pti mal), шок и т.д. Да и сами исследователи иногда не скрывают, что те или иные странные симптомы не связаны с клинической смертью, но почему-то не оценивают этого объективно.

Так, один из главных адептов "жизни после смерти" Р.Моуди, критикуя физиологическое объяснение приводимых им симптомов(тоннель, отделение от тела и пр.) пишет:

" Основная ошибка этого представления заключается в следующем: как можно легко увидеть из обзора предсмертного опыта, приведенного выше, в большом числе случаев переживание предсмертного опыта имело место еще до (!!! - прим. DoctoRa) каких-либо физиологических повреждений, предполагаемых упомянутой гипотезой."

О каком предсмертном опыте можно говорить при отсутствии каких-либо физиологических повреждений? Отсутствие физиологических повреждений изучает нормальная физиология - физиология здорового организма. И далее Моуди пишет:

"В самом деле, в нескольких случаях в течение всего переживания предсмертного опыта не было никаких телесных повреждений, в то же время, каждый отдельный элемент, который появлялся в случае жестоких травм, наблюдался также и в других примерах, в которых какие-либо травмы полностью отсутствовали."

А где же элементарные выводы - в одном случае "не было телесных повреждений", в другом - человек умирал от "жестоких травм", а в большинстве случаев(не описанных автором), вообще, никаких симптомов не было - так, может быть, описанное автором укладывается в какой-нибудь другой ряд, а не является предсмертным опытом?

Вывод: если у опрашиваемого не было четкой врачебной фиксации клинической смерти, он не может быть включен в общую выборку больных, демонстрирующих "жизнь после смерти". Ни в одном обозримом источнике, доказывающем наличие "жизни после смерти", такие данные не приводятся. Это значит, что материал изначально строится на некорректных выборках и не может оцениваться, как научные данные.

2.Субъективность
Предположим пока(см.далее), что большинство опрашиваемых добросовестно и полностью вспомнили то, что перенесли во время "умирания". Возникает вопрос, а сколько людей, перенесших клиническую смерть, может потом более или менее подробно рассказать об этом ?

Вот, что говорят сторонники "жизни после смерти":

"Только 10 процентов людей, находившихся на грани смерти или переживших клиническую смерть, могли ясно припомнить, что они переживали при этом."(Э.Кюблер-Росс). Другие исследователи называют более высокие цифры - от 15 до 35 процентов.

Теперь я приведу статистику программы Collaborative Study (Совместное исследование) - совместной программы, организованной National Institute of Neurological and Communicative Disorders and Stroke, в которой принимали участие 9 крупных клиник.

Окончательный исход клинической смерти (всего 503 больных)

И с х о д

Число случаев

Процент

Смерть вследствие остановки сердца

345

68.59%

Смерть мозга

114

22.66%

Неполное восстановление

18

3.58%

Полное восстановление

26

5.17%

Итого

503

100%

По истечении трех месяцев после включения в программу данного исследования 41 больной был жив (8.15%). Из них 18 (3.58%) имели те или иные нарушения высшей нервной деятельности и требовали постороннего ухода, причем один из них умер через четыре месяца после первой клинической смерти. Таким образом только у 5.17% больных, перенесших клиническую смерть, впоследствии наступило полное восстановление нарушенных функций. Из этого числа больных в 14 случаях первоначально были диагностированы лекарственные отравления, и они находились в коме более 30 минут до поступления.

Попробуем сделать выводы из вышесказанного:

Т.к. приверженцы "жизни после смерти" приводят гораздо более высокие (от 10 до 30%) цифры людей, которые "могли ясно припомнить, что они переживали", вероятно, значительная часть этих воспоминаний просто не связана с клинической смертью, или воспоминания "искусственны", навязаны опрашиваемым.

У психиатров есть понятие "патологической внушаемости", когда больной с неустойчивой психикой (состояние перед психозом, психическое истощение и т.д.) послушно "видит" и "слышит" то, о чем ему говорит врач. Это полностью относится к группе больных, перенесших клиническую смерть и постреанимационную болезнь. Таким образом, если в какой-либо статье приводятся данные, что более 4,4 - 6,0% больных , перенесших клиническую смерть, имеют какие-то подробные посмертные воспоминания, эти данные просто необъективны (неверно определена группа исследуемых, неверны методики опроса и т.д.).

Симптомы
Прежде, чем перейти к обсуждению симптомов, приводимых в доказательство "жизни после смерти", хочу обратить внимание, что при обсуждении этого вопроса уравниваются воспоминания двух совершенно различных групп людей (Р. Моуди):

1. Опыт людей, которых врачи считали или объявили клинически мертвыми и которые были реанимированы.
2. Опыт людей, которые в результате аварии либо опасного ранения или болезни были очень близки к состоянию физической смерти.

Одно это уже должно бы заставить исследователя исключить смерть из логической цепочки всех дальнейших рассуждений.

Итак, симптомы...

• "Неспособность выразить словами"
• Способность слышать
• "Ощущение покоя" или "страха"(при самоубийстве)
• Шум, звон различной интенсивности.
• Темный тоннель, темная пустота
• "Выход из тела", "перемещение в пространстве независимо от мертвого тела"
• Обострение физических чувств(слух, зрение, обоняние)
• Встречи с другими лицами, часто - умершими ранее, особое выделение светящегося "духа", "ангела"
• Картины прошлой жизни
• Достижение какого-то предела (весьма размытое понятие)
• Нежелание возвращаться

А теперь я попробую привести те же симптомы в несколько иной терминологии:

• затруднение выражения виденных образов в символах второй сигнальной системы
• усиление патологической доминанты(очага возбуждения коры) слуховым раздражителем
• торможение отделов мозга, стимулирующих работу коры
• более сильное энергетическое обеспечение механизмов центрального зрения
• различные нарушения целостной работы центральной нервной системы
• большая стойкость глубоких очагов возбуждения, имеющих между собой выраженные связи
• полное прекращение интеграционной(объединяющей) функции коры

Это перечисление ничего не напоминает врачам интенсивной терапии? Симптомы почти дословно взяты из описания действия кетамина (кеталар, каллипсол) на центральную нервную систему (проф.Л.П.Чепкий). Отличительная особенность этого препарата - вызывание изменений процессов возбуждения - торможения коры головного мозга - так называемый диссоциативный(разделяющий) наркоз. В результате больные не чувствуют конкретных раздражений(боль, чувство давления и растяжения), но тоже слышат, видят (и, кстати, довольно часто тоннель или "трубу"), куда-то "уходят", "возносятся", встречают близких и т.д. И ведь все это неоднократно описано в специальной литературе. Просто удивляет способность некоторых авторов "не видеть того, что им не нужно". В лучшем случае, следует оговорка - "люди, которых я опрашивал, не были под наркозом".

А это уже сознательное или "защитное" передергивание. Речь ведь идет не о наркозе, а о нарушениях связей между участками коры головного мозга, вызывающих конкретные симптомы. При умирании такие процессы обусловлены кислородным голоданием тканей и снижением pH, но они наступают и проявляются на первом этапе умирания (когда кора еще не отключилась) и после оживления (если мозг не погиб).

В заключение хочу привести еще некоторые состояния, сопровождающиеся нарушением корковых связей и вышеперечисленными симптомами.

• отравления (нередко передозировки некоторых лекарственных веществ, сопровождающиеся глубокой комой, принимаются за смерть). И если больной выведен из этого состояния, он описывает почти все вышеперечисленные симптомы, а иногда даже уверен, что побывал на том свете(C.Theines, T.Haley - Клиническая токсикология, Филад.1972).
• действие некоторых препаратов, влияющих на психику(без передозировки) - упоминавшийся кетамин, ЛСД.

Хочется подчеркнуть один нюанс - около 15-17% принимавших ЛСД отмечают, что после этого "общались с инопланетянами. Так, что, после этого писать трактат - "ЛСД, как проводник к иным мирам"?

• кома, вызванная снижением сахара крови. В литературе достаточно описания симптомов, сопровождающих развитие этого состояния - нужно только хотеть читать.
• нарушения, обусловленные физическими воздействиями (например, кома при замерзании, кстати, чаще всего дающая в прошлом феномен "чудесного воскрешения" при согревании в гробу или в морге - А.Э.Уолкер, Смерть мозга, М,1988). После повышения температуры тела до 35°C и выше больной, если приходит в себя, рассказывает и про "ангелов", и про "неземное тепло", и про "свет в конце тоннеля".

Тема весьма плодотворна и безгранична для споров и аргументов
Я - Христианин.
Я знаю что Христос, Воскресил мертвого Лазаря три дня пролежавшего в могильной пещере. Однако!....
Лазарь НИЧЕГО НЕ ПОВЕДАЛ МИРУ, касаемо "того света" Ибо - НЕЧЕГО было поведать.
И Христос не Учил о всяких там мытарствах, тоннелях и прочих "облачных историй"!

"Загробную жизнь" - ввели в Христианство жрецы языческих культов, переметнувшиеся из римо-эллинских культов в Официальную Христианскую Церковь, которая при поддержке императора Константина и его "тайной канцлярии", насадила Обновленное Язычество под видом Христового Учения и Церкви!

Будет День Суда! Воскреснут Праведные и нечистивые на Суд!
А до того времени - НЕБЫТИЕ до Дня Воскресения

Так суд то уже идёт. Поэтому Иисус и сказал ученикам, что бы не судили ибо они уже осуждены.
Поэтому много пьянства, наркомании, войн. Муслимы осуждены быть мусульманами. Не верующие осуждены быть неверующими.

Увы, но мне кажется, что дорогой врач-реаниматолог не знает что такое жизнь и смерть.

Он, конечно может придать свои значения этим словам, в рамках своего мировоззрения, и уже опираясь на свои определения описать несколько эмпирических наблюдей.

Но как учение врача-реаниматолога привязано к сути естества жизни и смерти?

А я вот видел себя!
где-то лет 10-12 назад прочитал в "Наука и Жизнь", что человек не знает как он в действительности выглядит в трёхмерном пространстве, только предполагает. так описывались ряд исследований по этому вопросу! а я знаю, как выглядел в 5-летнем возрасте!
но и этого мало. я лично знаком с людьми, которые пробыли "там" более двух часов, при этом их психика при этом не пострадала!
хотя...
как однажды сказал В.Листьеву врач-психиатр, оформивший Б.Платонова в психушку, в "Теме": "при желании я у любого в этой студии найду признаки шизофрении!"

Предлагаю прочитать главу из книги Ричарда Докинза, о моделирующих программах в мозге человека.

почему-то напрашивается сравнение с таким заявлением:
"если у меня аллергическая реакция на воду, то это доказывает, что воду всем пить вредно. Просто не все это осознают"

Толсто и не в тему.

в тему.
нельзя на субъективном опыте познания навязывать объективные выводы!

Кто навязывает? Не понравились исследования врача-реаниматолога? Не страшно, прочтите сказочку и продолжайте верить в ништяки загробной жизни.

Там где-то были описаны исследования? вот уж странно, не заметил! всё, что прочитал - построение выводов на субъективном восприятии! при этом сам будучи только наблюдателем! ну да ладно! останемся каждый при своём мнении! не будем разжигаться!

Существование после смерти тела есть и я там был, могу свидетельствовать, что всё что говорил Иисус истинно.

Свидетельство о жизни после физической смерти.

Если кто-то сомневается в том, что есть жизнь души после смерти, то знайте, что это ваша большая ошибка. Учеными уже доказано при изучении клинической смерти у людей, что душа уходит из умершего тела и живет вне тела. Клиническая смерть - далеко не "глюки", но переход в иной мир, иное состояние души.
Я сама лично испытала, так называемый современными учеными, "опыт души вне тела". Предвидя ваш вопрос, скажу сразу, что клиническая смерть у меня была зарегистрирована...

Это было 28 лет назад, когда я была самой обычной грешницей.
В тот день, день рождения моей дочери, я трижды умирала. В первый раз - в родильном зале, когда у меня из-за отслоения предлежащей плаценты и большой потери крови (у меня была плохая свертываемость крови) сердце начало останавливаться. Была угроза смерти и для меня, и для моего еще не родившегося ребенка. Единственный стол в операционном зале был уже занят - началась плановая операция "кесарева сечения" другой роженице. Мне предложили сохранить мою жизнь за счет гибели ребенка. Я категорически отказалась и, со слезами, как всякая женщина, стала молиться, как могла, и просить помощи у Бога, о котором мне довелось слышать еще в детстве. В тот момент я надеялась только на Бога, неведомого мне и Всесильного.

И произошло чудо! В тот же миг из операционного зала позвонили и сообщили, что стол готов к операции и свободен, так как уже на столе выяснилось, что та молодая роженица перед операцией хорошо пообедала... Операцию ей отменили.
Можете сказать, что это случайность, но у Бога случайностей не бывает.
Слава Богу! Он не хотел тогда моей смерти – смерти грешницы.

Во время операции, опять же из-за потери крови, у меня упало давление, и сердце остановилось. Все происходящее со мной во время операции и после я знаю, естественно, со слов врача, так как эта операция проводится под глубоким общим наркозом. У меня была зафиксирована клиническая смерть. Я умирала во второй раз…
И вот что я пережила во время клинической смерти. Я летала где-то вверху и видела весь операционный зал, врачей, медсестер и себя на операционном столе, слышала все их речи. Мне было легко и спокойно и как-то особенно радостно. Все, что я слышала, меня не волновало, хотя речь шла обо мне и моей смерти, о моем родившемся ребенке. Моя врач-гинеколог плакала, била меня по щекам, пытаясь вернуть к жизни, и твердила: "Люба, Люба, ты же обещала слушаться... ". Медсестра сказала ей: "Все уже. Жалко, конечно, сама еще молодая, да и девочка сиротой осталась... " Но и это меня не тронуло, а ведь я так хотела этого ребенка. Я была в другом мире, и я была другая...

Когда врач-анестезиолог отключил приборы жизнеобеспечения, и меня накрыли белой простыней, я "потеряла" свое духовное сознание. Но именно в это время, медсестра (опять же, со слов медиков) обнаружила у меня признак жизни - дернулась моя рука. Когда медицина оказалась бессильна перед смертью, Сам Господь вернул меня в этот мир, так как Он, я повторюсь, не хотел смерти грешницы. Слава Богу!

Меня перевезли в палату реанимации, где я долго еще была под наркозом. В палате реанимации я чуть не умерла в третий раз, так и не придя в сознание - из-за легочного отека и удушья (реакция на наркоз). В палате я была одна (медики временно вышли на пересмену), и у меня начались предсмертные конвульсии (это уже со слов проходившей мимо роженицы, благо дверь в палату оставили открытой). Эта женщина, закричавшая о помощи, и оказалась моим ангелом-хранителем. Меня опять спасли. Слава Богу!

После всего происшедшего у меня окрепла вера в Бога, но я не сразу пришла в Церковь. Прошло еще несколько тяжелых лет моего смирения пред Господом, пока я стала искать Бога и сердцем, и умом - по Истине, по Слову Его. И тогда Господь Сам вышел мне навстречу. Он любит меня, как и всех Своих людей, живущих в этом мире.
Слава и хвала Господу и Спасителю нашему! Слава Иисусу Христу!
Вот уже 17 лет как я с Господом Иисусом Христом и в Его Церкви. Я искренно верю Его Слову и люблю Творца Неба и Земли, Спасителя моего и Избавителя моего.
Теперь мне не страшно умереть - ведь я пойду к своему любимому Господу, а не в ад.

Не сомневайтесь, по ту сторону земной жизни есть иная жизнь. Она прекрасна для тех, кто в своей земной жизни примирился с Богом. Там нет ни зла, ни боли, ни страданий.
Кто ищет Бога, тот непременно найдет Его. Господь Сам выйдет ему навстречу.
Он зовет и ждет Своих блудных сыновей и дочерей.
Да благословит нас всех Господь Пришествием и Избавлением Своим!

Ну ладно. Спорить тут бессмысленно. "А мы сами видели".- это аргумент. И достаточно сильный.
Но что вы видели ?
Вам приоткрыли дверь. Вы увидели, что в прихожей лежит полосатая ковровая дорожка, на вешалке висит зонт. И что можно сказать по этим фрагментам о квартире ? Сколько в ней комнат, раздельный ли в ней санузел, что за мебель в ней стоит, кто в ней живёт ?
Вряд ли получится, правда ? Но почему-то люди, заглянувшие в приоткрытую дверь, делают сногсшибательные выводы, типа:

Вот уж и впрямь объективный вывод.

Мир вам!
Вы себя обозначили атеистом. Значит, то, во что верю я, вам непонятно. Я же верю в Бога, в Иисуса Христа, в Слово Божье, то есть в Библию - Божье Писание, Божье Послание людям.
Чтобы я вам ни говорила, вы меня не поймете и останетесь при своем мнении. Жаль, конечно. Но это ваш выбор.
Мне же необязательно видеть Царство Небесное, чтобы верить в вечную прекрасную жизнь в духовном мире.
Я верю Спасителю моему, Его Слову. Вера же мне дана от Бога, по милости его ко мне. Дал бы Господь и вам веру в Бога

В Евангелии от Иоанна гл.21 ст.24-29 по этому поводу очень хорошо написано.
Ученик Иисуса Христа Фома поверил в воскресение Иисуса и назвал Его Господом и Богом только тогда, когда увидел раны на от гвоздей на руках Иисуса и вложил руку свою в ребра Иисуса.

21.29. Иисус Христос говорит ему /Фоме/: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны не видевшие и уверовавшие.

Слава Богу, мне посчастливилось иметь личное общение с Господом уже в земной жизни. но вы и в это не поверите...
Желаю вам лично встретить Иисуса Христа, как однажды встретил Его Савл, в последующем ставший Апостолм Павлом.

Всех благ вам!


Чему бы жизнь нас ни учила,
Но сердце верит в чудеса.
Есть неизведанная сила!
Есть и нетленная краса.

И увядание земное
Цветов не тронет неземных,
И от полуденного зноя
Роса не высохнет на них.

И эта вера не обманет
Того, кто ею лишь живет -
Не все, что здесь цвело, увянет,
Не все, что было здесь, пройдет!

Но этой веры для немногих.
Лишь тем доступна благодать,
Кто в испытаньях жизни строгих,
Как Иисус, умел, любя, страдать,

Чужие врачевать недуги
Своим страданием умел,
Кто душу положил за други
И до конца все претерпел!

Ф.И. Тютчев
1870.

Очень хорошо сказано!

Трой, Кодебский Влад и остальные представители АСД\"Свидетели Иеговы" отрицающие жизнь после смерти, ну ка прокомментируйте пожалуйста следующее место из Библии: 1-я Царств 28.
Что это было? Разве не дух Самуила колдунья вызвала?

Есфирь, не могу поблагодарить Вас за пожелания, но спасибо за доброе отношение.

Я думаю, что это была иллюзия, созданная волшебницей.

Сообщение отредактировал Кодебский Влад - 27.7.2012, 18:06

Священное Писание:Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.

И как же ты теперь говоришь:А до того времени - НЕБЫТИЕ. В небытие принимают Благовествование от Христа ?

Сообщение отредактировал Zevs - 28.7.2012, 18:31