IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Новый Век, Попробую описать, что это такое.
Матвеич
сообщение 7.4.2010, 4:57
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 6.3.2010
Из: Украина
Участник №: 1043

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианин

Вставить ник
Цитата


Цитата(Slava @ 6.4.2010, 22:10) *
Поклоняться полубогам Кришна рекомендует тем, кто не может поклоняться ему. Это рекомендовано для карма-йоги. Если не делать хотя бы этого, получим то, что мы имеем в наше время, когда большинство поклоняется деньгам

Кришна не отменяет идолослужение, запрещенное нашим Богом совершенно однозначно, но напротив, "рекомендует", как Вы говорите, некоторому кругу лиц. И то, что мы имеем в наше время - прямой результат подобных "рекомендаций".
Цитата(Slava @ 6.4.2010, 22:10) *
Жертвоприношение - это не обязательно жертвоприношение животных, чаще топлёное масло, определенные аскезы, обеты и т.д. В Кали-югу, в наше время, такие жертвоприношения вообще не рекомендуются, для этого нужна и "квалификация", и определённый уровень духовного развития. Для нашего времени в качестве жертвоприношения рекомендована Маха-мантра (повторение имен Бога, просьба к Нему помочь в служении Ему). Этот путь указал около 500 лет назад Шри Чаитанйя, Гауранга, Золотая аватара. Этот способ подходит любому человеку абсолютно.

Библия отрицает жертвоприношение как способ удовлетворения и умилостивления Бога, независимо от "уровня духовного развития" приносящего. Жертва в нашей религии - заместительная смерть вместо согрешившего. Наш Бог не нуждается в наших подношениях.
12 Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и все, что наполняет ее.
Библия: Псалтирь (Пс), пс.49.
Также отмечу, что утруждать Господа маха-мантрой - плохая мысль. Господь запретил подобные формы обращения к Нему. Взгляните.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии
своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Библия: Евангелие от Матфея (Мф), гл.6.


Цитата(Slava @ 6.4.2010, 22:10) *
Если Вы изучали Бхагавад-Гиту не с критическими целями, а просто внимательно и стараясь понять, то Кришна в таком случае гарантировал освобождение от грехов, т.е. райские планеты материального мира.

Я внимательно изучал Бхагавад-гиту, поэтому знаю, что Кришна обещал райские планеты за накопленную положительную карму, т.е. утверждая, что райских планет можно достичь совершением добрых дел. При этом необходимо отметить, что таковыми, согласно вашей вере, являются упомянутые неправедные жертвоприношения, служение полубогам и прочие вещи прямо запрещенные Библией или не находящие в ней своего подтверждения. Сюда же добавлю следующее: библейское спасение предполагает освобождение от грехов верой в жертву Христа. Вы можете "накапливать карму" сколько угодно, но это не принесет никакого результата, т.к. спасение человеческими силами в Библии отрицается.
Цитата(Slava @ 6.4.2010, 22:10) *
У кришнаитов обычно смех от радости, а не без причины. Как-то попалось высказывание одного молодого человека, пьяницы, можно сказать. Он был пьяный, как обычно, мимо проходили кришнаиты и пели, пригласили и его с собой. Он согласился зачем-то, пошел с ними и тоже пел. Так его прошибло до слёз, он был, можно сказать, в шоке от воздействия на него санкиртаны. Потом спрашивал на форуме - что это было?

Можно предположить, на форум он вошел уже проспавшись. Здесь есть одна серьезная проблема. Наш Бог запрещает приближаться к Нему в состоянии алкогольного опьянения.
8 И сказал Господь Аарону, говоря:
9 вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, [или приступаете к жертвеннику,] чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши,
10 чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого...
Библия: Левит (Лев), гл.10.
Таким образом, вопрос о происхождении санкиртаны считаю истолкованным.
Андрей.

Сообщение отредактировал Матвеич - 7.4.2010, 4:58

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кирил
сообщение 7.4.2010, 8:17
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 123
Регистрация: 18.2.2010
Из: Баку
Участник №: 1028

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:последователь учения Сведенборга

Вставить ник
Цитата


Все верно Андрей,только один момент -освобождение от грехов верою в жертву Христа-это как .в смысле того что после признания и уверования в жертву ,грехи отпускаються? А как же покаяние,и один вопрос к тебе ,после признания и веры в жертву Христа ,ты изменил свою жизнь в отношении заповедей?

Также цитирую тебя-Жертва в нашей религии - заместительная смерть вместо согрешившего. В смысле что грех не к смерти?Как ты понимаеш эту фразу.

Андрей для человека и его духовного благополучия в вечности лучше не знать подлинной религии нежели имея ее подтверждать похоти свои из Слова.
И лучше верить в карму или там мантры,но жить согласно неделанию зла и деланию добра.

Андрей я лично против тебя ничего не имею,но имею против той идеи которой пронизаны твои некоторые посты,ибо я знаю откуда исходят сии идеи.
Многие люди хотят идти к Богу но не хотят избавляться полностью от своей соби (самость,похоти) и потому ищут в Слове подтверждения своим похотям.
Господь часто говорил - если не родитесь заново не войдете в Небеса,под сим подразумевается духовное преобразование и возрождение человека.
ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ЭТО ЖИЗНЬ ПО ЗАПОВЕДЯМ,ОТРЕЧЕНИЕ ОТ СВОЕЙ СОБИ,ЗЛА ПО ВЕРЕ В ГОСПОДА,не многие достигают возрождения на земле но достигают его в духовном мире после опустошений от зла и затем по милости Господа идут каждый в свои Небеса
Преобразующийся допускается к духовным искушениям ,дабы борьбой в них и победой утверждаться в истине и благе.
Однако борется в таком человеке только Господь с адами в его соби,с похотями его.
Человек творя добро должен знать и верить что добро в нем творит исключительно Господь,если же человек не верит этому ,тогда он добро присваивает и добро становится заслужливым требующим для себя небес.
Если я что и делаю на этом форуме ,то только для пользы людям в вечности,если же человек подтверждает рационально свои похоти посредством Слова то переубедить такого человека невозможно так как он полагает что пребывает в истине ,можно лишь нарваться на его оскорбления и агрессию,что как раз будет свидетельствовать о не начавшемся преобразовании у человека и что он пребывает в соби своей уверяя себя и всех что далек от нее.Он будет выдергивать фразы из Слова,и посредством их показывать свою невинность и чистоту, многие так делают или намеренно зная свое зло,многие делают это по простоте но однако не живя по этим ученостям,

Вот предположим человек хочет считать себя верующим в Господа ,и после смерти попасть в Рай, но с чем он сталкивается на пути сем ,с тем что следует творить добро и не делать зла ,то есть отказаться от всех своих похотей и преобразовавшись возродится духовно, но человек этот хочет и сдесь не потерять и там преобрести ,тогда он начинает использовать Слово для подтверждения своих похотей,как предположим что дела не спасают,омытие верой,заслужливость добрых дел,заместительная жертва,отпущение грехов и т п

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матвеич
сообщение 7.4.2010, 20:27
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 6.3.2010
Из: Украина
Участник №: 1043

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианин

Вставить ник
Цитата


Цитата(кирил @ 7.4.2010, 8:17) *
Также цитирую тебя-Жертва в нашей религии - заместительная смерть вместо согрешившего. В смысле что грех не к смерти?Как ты понимаеш эту фразу.

Предлагаю рассмотреть этот вопрос в отдельной теме, т.к. он довольно объемен. Тему я создам через некоторое время, следите за форумом.
Цитата(кирил @ 7.4.2010, 8:17) *
И лучше верить в карму или там мантры,но жить согласно неделанию зла и деланию добра.

Что можно сказать в ответ на подобные утверждения? Вот до чего доводит "рациональное христианство".
Вы готовы принять что угодно, но не учение Христа. Также отмечу, что поиск здравого смысла в цитируемом посте брата Кирила не дал положительных результатов, а на "нет", как говорится - и суда нет. Данное нагромождение христианско-постмодернистской фразеологии и замутненной языческими понятиями морфологии, положительно не поддается разумному восприятию.
Андрей.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slava
сообщение 7.4.2010, 20:48
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 68
Регистрация: 24.8.2008
Участник №: 525

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Учение Кришны

Вставить ник
Цитата


Матвеич, Кирил, спасибо вам. Мне было интересно с вами рассуждать о Боге, и о том, "чей папа самый сильный". Удачи вам на вашем пути к Богу! Редко я на этот форум заглядываю. Может, пока интерес не остыл, буду почаще заглядывать.  smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матвеич
сообщение 7.4.2010, 21:21
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 6.3.2010
Из: Украина
Участник №: 1043

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:Христианин

Вставить ник
Цитата


Цитата(Slava @ 7.4.2010, 20:48) *
Матвеич, Кирил, спасибо вам. Мне было интересно с вами рассуждать о Боге, и о том, "чей папа самый сильный". Удачи вам на вашем пути к Богу! Редко я на этот форум заглядываю. Может, пока интерес не остыл, буду почаще заглядывать.

На этом предлагаю считать диалог оконченным. Попытка совмещения христианства и индуизма, таким образом, потерпела неудачу и пути объединения данных религий не были найдены. Их коцепции не просто противоположны - они взаимоисключающи. Перед нами по-прежнему стоит жизненно важный вопрос выбора. И как у человека не может быть двух пап, так и не существует двух Истинных Богов.
4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
6 И да будут слова сии, которые Я заповедую
тебе сегодня, в сердце твоем [и в душе твоей];
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
Библия: Второзаконие (Втор),гл.6.
Андрей. Да пребудет с вами Господь.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кирил
сообщение 7.4.2010, 22:36
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 123
Регистрация: 18.2.2010
Из: Баку
Участник №: 1028

Вероисповедание и конфессиональные взгляды:последователь учения Сведенборга

Вставить ник
Цитата


Цитата(Матвеич @ 7.4.2010, 21:27) *
Предлагаю рассмотреть этот вопрос в отдельной теме, т.к. он довольно объемен. Тему я создам через некоторое время, следите за форумом.

Что можно сказать в ответ на подобные утверждения? Вот до чего доводит "рациональное христианство".
Вы готовы принять что угодно, но не учение Христа. Также отмечу, что поиск здравого смысла в цитируемом посте брата Кирила не дал положительных результатов, а на "нет", как говорится - и суда нет. Данное нагромождение христианско-постмодернистской фразеологии и замутненной языческими понятиями морфологии, положительно не поддается разумному восприятию.
Андрей.


Андрей,я задал вопрос ,после признания и веры в жертву Христа ,ты изменил свою жизнь в отношении заповедей?
И что значит для тебя заместительная смерть вместо согрешившего.
Не отходи от ответа.
Вчем ты тут увидел язычество,под этой фразой я имел в виду что лучше человеку пребывать не в истинной церкви но не делать зло а творить добро чем пребывая в истинной церкви подтверждать свои похоти ,типа грех уже не к смерти ибо грехи наши омыты,ибо ты используеш Писание так как приятно твоей самости.
Андрей не тешь себя искупительной жертвой Христа ,и оправданием верою ни тем что добро заслужливо, если ты не соблюдаеш хотя бы одну заповедь не войдеш в царствие небесное ,ибо не возрожденный дух не наследует вечной жизни а только ад.
И то что это так я могу доказать посредством Слова.
Обрати внимание ты концентрируешся в Слове на заместительной смерти и тому подобном а я же концентрируюсь на заповедях и на том что вера без заповедей не есть верою сколько бы ты себя не тешил в этом,и сколько бы ты не мудрствовал вырывая фразы из Слова ,ибо мудрость без любви не есть мудрость а глупость и мерзость
Извращать человеческие высказывания ты мастер

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 2:58
Христианский рейтинг ChristForum.info